Обсуждение:Цукурс, Герберт
Материал из Википедии — свободной encyclopedia
Участник Silent1936, прошу прекратить вандалить на странице. Сотрудничать с нацистами мог либо осведомитель, или информатор, или например, тот, кто писал им листовки. Человек, на совести которого тысячи расстреленных мирных жителей - это настоящий преступник, чему имеются многочисленные свидетельства очевидцев. Он лично руководил расстрелами и лично принимал в них участие, и делал это в самой извращенной форме. Не надо пытаться обелить преступника и выставить его героем, как бы он ни был вам дорог. 81.9.76.80 13:51, 21 декабря 2007 (UTC) 81.9.76.80 13:55, 21 декабря 2007 (UTC)
- Друг мой, мне он совершено не дорог, я вообще даже не знал о существовании такого, пока не нашёл эту статью в википедии. Существует презумпция невиновности, по которой нельзя называть человека преступником, если его не судил не один суд и не доказал его причастность к преступлениям. У вас есть решение суда, который признал Цукурса виновным в преступлениях? Silent1936 13:59, 21 декабря 2007 (UTC)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Авиация», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с авиацией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. ???
Статью ещё никто не оценил по шкале оценок проекта «Авиация»
|
Эта статья тематически связана с вики-проектом «История», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с историей. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. ???
Статью ещё никто не оценил по шкале оценок проекта «История»
|
Проект «Латвия» (уровень II, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Латвия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Латвией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта «Латвия»: развитая
Средняя
Важность статьи для проекта «Латвия»: средняя
|
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Фашизм», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с фашизмом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. ???
Статью ещё никто не оценил по шкале оценок проекта «Фашизм»
|
Проект «Холокост» (уровень II, важность для проекта низкая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Холокост», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Холокост. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта «Холокост»: развитая
Низкая
Важность статьи для проекта «Холокост»: низкая
|
Я вам не друг, это во-первых. Во-вторых, чтобы судить человека, его надо сначала привести в суд. А если он скрывается от всех в Бразилии, используя поддельные документы, то сделать это, знаете, довольно затруднительно. Советский Союз принимал большие усилия для того, чтобы вернуть его на родину, к сожалению, безуспешно. Я мог бы согласиться с вами, если бы речь не шла о преступлениях такой степени тяжести. Свидетельских показаний очевидцев и документов имеется более чем достаточно, чтобы любой суд вынес решение. Вам это известно не хуже меня. Не надо строить из себя наивную барышню, прикрываясь пустыми формальностями. Он совершал свои убийства никого не стесняясь и ничего ни от кого не скрывая. О его "подвигах" знала вся Латвия и не только. Вопрос может стоять лишь в том, считать или нет преступлением массовые убийства мирных жителей. Но это уже вопрос элементарной человеческой этики, которая у вас, очевидно, отсутствует. Тем не менее настоятельно прошу вас прекратить вандалить на странице, сбивая с толку посетителей сайта. Надеюсь, элементарная человеческая порядочность у вас все же найдется.81.9.76.80 14:40, 21 декабря 2007 (UTC)
- Вандализм - это то что вы делаете, решения суда у вас нет, а раз человека никто не судил значит с официальной точки зрения он никак не преступник. Моральные оценки это уже отдельный разговор. Я думаю если бы о его убийствах знала вся атвия как вы тут пишете его бы не сделали национальным героем. Silent1936 07:19, 22 декабря 2007 (UTC)
Еще раз повторяю. Преступник - это тот, кто совершил преступление. Массовые убийства мирного населения являются самым тяжким преступлением из всех, какие только можно себе вообразить. Свидетельств очевидцев собрано предостаточно. Цукурс - слишком известный в Латвии человек, чтобы его можно было с кем-то перепутать. Про суд я уже все сказал, повторяться не буду. Слова о том, что он национальный герой Латвии, никто не трогает, это личное дело тех, кто так считает. Речь идет об объективной оценке его преступных деяний во время второй мировой войны. Ваши попытки вандальных правок этой статьи, основанные на якобы формальных критериях, являются явным выражением вашей неонацистской позиции. Я вижу, чем вы занимаетесь на других страницах википедии, поэтому вступать в пустую полемику с вами больше не стану. Вандальте, если это вам так нравится. А я буду и впредь совершать откаты статьи до ее прежнего состояния, такого, какой она была здесь до вашего появления.85.249.183.182 11:41, 22 декабря 2007 (UTC)
- Может быть вы привели какие-нибудь АИ, которых якобы собрано предостаточно. Признавайтесь кто вы из зарегестрированых участников. Если вы будете продожать откаты, статья просто будет заблокирована от анонимов и вы больше не сможете их продолжать. Silent1936 12:40, 22 декабря 2007 (UTC)