討論:機動戰士高達
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這次移動我有異議, 因為(初代)並非官方承認的叫法, 實在不應該在條目名稱後加上(初代)兩字. 神話的搜尋者 17:02 2006年3月12日 (UTC)
- 這是因為原來原始條目名雖為「機動戰士GUNDAM」,但顯示卻均設置為「機動戰士高達 (初代)」。目前採用全局系統自動轉換,所以如移動為現狀的話將自動正確顯示為和原來完全一樣的「機動戰士高達 (初代)」。另外,「(初代)」本身跟官方名稱無關,而是屬於一種維基內的加括號的消歧義處理方法,可參考抗日戰爭 (中國)等條目。--Wengier(留言) 17:06 2006年3月12日 (UTC)
深度與正邪觀
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有人說我自大,那麼請教和我所說的問題有衝突嗎?
未看過像是基地系列和沙丘 (小說)系列,就等如機動戰士是首創未來的君主專制國家嗎?
除了連續劇一點外,機動戰士也不及異世奇人或星空奇遇記適合成年人看,難道機動戰士只允許在動畫中比較嗎?
那麼動畫如果不足以和真人特攝或科幻小說相比,那麼憑什麼說動畫也是有深度的?
相信原作者喜歡看機械人動畫,但對於對於喜歡以上作品的人來說,機動戰士和超級機械人分別其實很小,所以才提出某些方面上機動戰士的確有過人之處,就是借鑒了其他媒體科幻的優點,但又不是單純地模仿。
但還是做好海萊茵的連結(專頁給寫好了很久),維基不是一個人的,如果原作者沒有做好,我或其他人都會來改正的。
Gx9900gundam (留言) 2008年7月25日 (五) 13:39 (UTC)[回覆]
- 麻煩您看清楚. 我說您加入大堆自我研究, 誰說您自大了? 我回退您的編輯是因為這些都只不過是您的見解, 完全沒有資料來源, 這有違維基的基本守則. 維基的五大支柱很清楚的寫給您看, 維基百科不是一處讓您發表個人意見、經驗、或論證的地方. 您編輯之前請您好好看清楚守則, 不要把自我看成自大, 也不要把您看作品的想法加諸於別人上面. 文中並未說甚麼首創未來君主專制, 亦未有甚麼無資料來源的和其他作品比較. 您喜歡發表個人意見請您去自己的網頁, 對, 維基不是您一個人的, 如果您不能夠好好的遵守基本的守則, 那麼請您不要編輯維基. 神話的搜尋者 (留言) 2008年7月25日 (五) 21:02 (UTC)[回覆]
- 現在可以嗎?
- 問題原作者那樣寫法,還以為他在寫銀英!什麼豐富的色彩,好像現實的戰爭之類,根本忘了一年戰爭不是二次大戰。
- 請記住一件事,就是對於非高達迷看來,高達就是一部機械人打來打去的作品,所以不寫關於一年戰爭的恐怖就不妥了。
- 現在的是彌補本來的空白:
- 就是一開始就死了一半人類,就是末世論的也是高達的本來劇情,當然也是高達迷眾所周知。現在再寫是觀眾可以見到的體裁不同,好像每集半小時的定位,就和每集一小時的成人向科幻作品,如星空奇遇或異世奇人不同,連續劇的定位又和單元劇的超級英雄定位不同。
- 如果這都不算是可以引證的話,那樣海萊茵和ms的關係都不用寫了。Gx9900gundam (留言) 2008年7月26日 (六) 03:07 (UTC)[回覆]
- 發覺問題是原文沒有先寫好故事和人物,卻先寫些什麼解說和評價之類,如果未看過本編的人,真的不知道作者寫什麼的,所以我或者任何其他熟悉初代高達的維基人,都應當補完這些更重要的部分。
- 我也應當道歉的,因為在沒有看過基地或沙丘的人,實在也看不懂我寫些什麼在太空的君主專制的原型。Gx9900gundam (留言) 2008年7月26日 (六) 04:42 (UTC)[回覆]
- 這和有沒有看過沒關係, 因為根本就沒有資料顯示有人稱這套為太空君主專製片. 您所作出的比較亦無任何資料出處. 如同我上面所說, 維基的守則是使用有權威性的資料, 不加入個人的解釋. 原文也是有很多這個問題, 以現階段來談, 英文版的那篇遠比這篇為好. 另外, Gundam比較上是像星戰, 亦有資料顯示富野自己承認有受到星戰影響. 可是您加入的比較部份連星戰都沒出現, 一直和那些完全不同種類的Space Opera系作出比較, 實在只能說是錯誤地把維基當成您自己的網頁. 神話的搜尋者 (留言) 2008年7月26日 (六) 08:02 (UTC)[回覆]
多謝,但很反感於原作者把高達說成是沒有正邪之分的作品,正確地說像銀英的「沒有絕對的正義,只有各自的大義」而不是真的沒有正邪之分,所以必需要修正這個,這裏在下引入了星戰外,其實早也先行編寫了Space opera(太空歌劇)專頁。
其實也應當有人編寫真的無正邪之分的銀河戰國群雄傳這部奇葩了。 Gx9900gundam (留言) 2008年7月30日 (三) 04:13 (UTC)[回覆]
在您繼續加大堆東西進去之前, 我先說一下, 那些不是維基需要的詳細資料, 實際上故事簡介只要很簡單的一兩段就好. 資料太多還不如分出去做個各集簡介. 神話的搜尋者 (留言) 2008年8月5日 (二) 06:26 (UTC)[回覆]
劇情
到底動畫來說劇情最重要的,當然如果把劇情說得太清楚,可能影響未看過的人的觀賞意欲,現在考慮另做一個劇情的專頁。
Gx9900gundam (留言) 2008年8月6日 (三) 17:44 (UTC)[回覆]
- 移到專頁比較好, 維基不建議單一頁面超過32kb的長度, 因為部份的Browser並不支援.(會讀取至32kb時停止). 另外, 就算是劇情簡介, 最好也別使用您個人的簡介, 而是使用較為官方來源的雜誌或官網資料比較好. 神話的搜尋者 (留言) 2008年8月8日 (五) 05:59 (UTC)[回覆]
- 劇情非最重要,甚至是相當末稍的。對百科全書而言最需要的是這作品與他作、和現實世界的關係、影響,讓讀者認識作品的世界觀、人物關係、設定用語等。—RalfX(議) 2008年8月8日 (五) 10:39 (UTC)[回覆]
高達不只是影響了日本軍事科幻動畫
提到富野的前作海王子有問題,但高達的新類型人的影響,公認絕不下對有擬真系機器和銀河帝國的作品,在下的增補是為了平衡起初只是軍武派高達迷的解說,所以提出兩大論點,也是很多年紀較大的高達迷經常爭論的對像。
而且在元祖級的超級英雄中,就有軍隊組織和以軍人身分活躍的,在虛構的世界觀中參與了虛構或真實的戰爭,如美國隊長`義勇群英`神勇飛鷹俠等。
而把超級英雄誤解成幼稚的卡通,是某些軍事派日系acg迷的通病,但在新世紀福音戰士豈不是最個人英雄主義?難道不比那些擬真系機械人有深度嗎?
而軍事色彩也不是用來取代政治和道德的個人判斷,就阿寶和馬沙本人都不是被命令才參加軍隊的,所以請不要什麼都以軍隊和國家的命令來解釋故事的發展。
既在下新增的要刪,所以本有軍武色彩的部分也應當刪了。
但在這裏補回原文被刪的部分,因為在下不是來報復,而是因為本來就不足才需要補充: