讨论:台湾/存档四
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当前的段落“3 历史 --> 3.8 中华民国”中的许多内容,尤其是后半部分,已经偏离了主体“台湾”,而是在介绍“中华民国”的政治情况,仿佛把“台湾”当成“中华民国”在介绍似的,使得内容冗长离题。敝人建议删减此段落,把属于“中华民国”的内容都移动到条目中华民国。--Matt Smith(留言) 2016年1月29日 (五) 13:34 (UTC)
- 那段主题是“台湾的历史”,而“在台湾境内发生的历史”应该都算;“属于中华民国”的内容和“属于台湾”的内容并不一定互斥,不然同样逻辑“属于日本(如台湾总督府)的内容都移动到日本,属于清朝(台湾巡抚)的内容都移到清朝,属于荷兰(东印度公司)的内容都移到荷兰”?至少也要举例哪一部分是您觉得不应该放在本条目的。--LHD(留言) 2016年1月29日 (五) 16:02 (UTC)
- 阁下举的那三个机构都与台湾被殖民直接相关。然而“3.8 中华民国”的许多内容却是中华民国政治:中华民国总统蒋中正宣告隐退、中华民国和中华人民共和国是特殊的国与国关系、中华民国总统经历政党轮替、中华民国立法委员经历政党轮替等等,叙述的对象已经悄悄地变成了中华民国,日本、清朝、荷兰的段落都没有这种离题的内容。--Matt Smith(留言) 2016年1月30日 (六) 01:06 (UTC)
- (-)反对 内容都有谈论到台湾,全都是在台湾发生的事情,你那只眼睛看到离题? 请直接指出段落。by phoniex--36.225.98.147(留言) 2016年4月1日 (五) 03:16 (UTC)
- 阁下举的那三个机构都与台湾被殖民直接相关。然而“3.8 中华民国”的许多内容却是中华民国政治:中华民国总统蒋中正宣告隐退、中华民国和中华人民共和国是特殊的国与国关系、中华民国总统经历政党轮替、中华民国立法委员经历政党轮替等等,叙述的对象已经悄悄地变成了中华民国,日本、清朝、荷兰的段落都没有这种离题的内容。--Matt Smith(留言) 2016年1月30日 (六) 01:06 (UTC)
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“3 历史 --> 3.8 中华民国”部分内容已偏离主体“台湾”
区块--10体育 -->2篮球,底下有一个红字台湾篮球史,那是什么东西。
如果没有内容的话请有空的人把那个清掉。
—以上未签名的留言由36.225.98.147(对话|贡献)于2016年4月1日 (五) 03:21加入。
可以让这个条目单独回到地理类条目吗?
可以让这个条目单独回到地理类条目吗?--111.243.21.154(留言) 2016年5月9日 (一) 20:32 (UTC)
- “台湾”这词也不是只用在地理,我并不觉得哪里需要另写成地理类条目。如果你认为需要,可以试着去写台湾地理。根据最近纪录来看,原本是地理名词“台湾岛”,现在已经被合并到台湾。--114.46.10.26(留言) 2016年5月29日 (日) 11:46 (UTC)
- 111.243.21.154是Jessechi傀儡,明明就是他很爱加政治心得。--Outlookxp(留言) 2016年6月27日 (一) 16:50 (UTC)
中华民国与台湾精确差别在哪里?
本主题或以下段落文字,移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者:Jimmy-bot(留言) 2016年6月6日 (一) 08:42 (UTC)。
台湾条目讯息框显示民国105年(2016年)3月底人口23,248,953人,面积35,882.6258平方公里,但人口统计电子报105年3月全国各县市人口统计的数字是:人口 23496813人,面积36197.0520平方公里。
人口统计电子报的人口及面积数字都比台湾条目讯息框大,我知道这肇因于中华民国不完全等于台湾,可是到底精确差别在哪里呢?
台湾是否仅计算台湾本岛的人口与面积数据,而排除东沙群岛、南沙群岛、金门、马祖、澎湖、小琉球、绿岛、兰屿、和平岛、台南市五期重划区、渔光岛、旗津岛、北方三岛、钓鱼台、龟山岛、外伞顶洲等岛屿?-游蛇脱壳/克劳棣 2016年5月18日 (三) 14:08 (UTC)
- 这两者的差别,我想@Matt Smith:应该很乐意告诉你www--Liaon98 我是废物 2016年5月18日 (三) 14:11 (UTC)
- 中华民国和台湾的差别非常大。简而言之,中华民国自认为是中国,而台湾是主权归属存在争议的岛屿。台湾条目显示的领土面积只计算台湾岛及其附属岛屿的面积,若在数字上有什么分歧的话大概是因为编辑者们互相之间没事先沟通好。关于台湾岛的附属岛屿,可参考这个章节。--Matt Smith(留言) 2016年5月18日 (三) 14:29 (UTC)
- 那中华民国到底比台湾多了哪些土地?毋枉毋纵、当且仅当,请全部写出来看看。-游蛇脱壳/克劳棣 2016年5月18日 (三) 14:47 (UTC)
- 中华民国主张的领土范围,和中华人民共和国主张的差不多。其主张的领土目前分为大陆地区和自由地区,但它只实际控制自由地区。这方面可进一步参考中华民国疆域。--Matt Smith(留言) 2016年5月18日 (三) 15:01 (UTC)
- 可是我是问中华民国到底比台湾多了哪些土地?,也就是36197.0520-35882.6258=314.4262平方公里,请详列这314.4262平方公里是哪些地方,而不是36197.0520平方公里是哪些地方。若您不知道,可以直说不知道没关系。-游蛇脱壳/克劳棣 2016年5月18日 (三) 15:28 (UTC)
- 以Matt Smith立场没办法回答您啦,不要为难他XD;而那几个数据是我放的所以我回,35882.6258就是来源台湾地区面积及海岸长度 - 内政统计年报中台湾本岛(含附属岛屿、海埔新生地)的面积,中华民国条目放的数据就是再加澎湖群岛金门马祖东沙南沙等等中华民国政府实际控制范围。--LHD(留言) 2016年5月18日 (三) 15:41 (UTC)
- 中华民国比台湾多了哪些土地,答案可以借由计算“其曾经主张的领土总面积 - 蒙古地方 - 台湾”得知,因此大约是11,418,194 - 1,730,000 - 35,882 = 9,652,312平方公里。那是它主张的,但实际拥有的就是另一回事了。--Matt Smith(留言) 2016年5月18日 (三) 15:55 (UTC)
- 看来LHD您也无法回答啊!不然怎么会"澎湖群岛金门马祖东沙南沙等等"?小琉球、绿岛、兰屿、和平岛、台南市五期重划区、渔光岛、旗津岛、北方三岛、钓鱼台、龟山岛、外伞顶洲哪些算是台湾本岛的附属岛屿,哪些又是您的“等等”?再强调一次,这314.4262平方公里具体是哪些地方呢?-游蛇脱壳/克劳棣 2016年5月18日 (三) 16:05 (UTC)
- @克勞棣:“这314.4262平方公里具体是哪些地方呢?”你这根本是数学题,而不是地理题嘛!有谁会把每个地方的面积给加总起来去算出是314.4262平方公里,自然也就不会有人知道314.4262平方公里是指哪些地方。--36.233.191.226(留言) 2016年5月18日 (三) 17:31 (UTC)
- 也许维基没人知道,但自然有中华民国国民会知道,不然36197.0520与35882.6258这两个数字又是怎么来的?这也是许多许多小地方加总来的。-游蛇脱壳/克劳棣 2016年5月19日 (四) 02:00 (UTC)
- 您要具体到多细啊...您后面提的那些我认为在内政部的定义是台湾本岛的属岛和海埔新生地,不过我现在懒得找可靠来源XD是说我可能要修改一下之前的说法,36197.0520应该不只实际控制范围,还要加上钓鱼台,而且钓鱼台也在35882.6258中~另外您一开始的问题中,排除的区域有一半对有一半错吧~总之内政部的地理区分就是台湾岛、澎湖群岛、金门列岛、马祖列岛、东沙群岛、南沙群岛,明显不属后五个的应该都算台湾岛属岛--LHD(留言) 2016年5月19日 (四) 08:54 (UTC)
- @克勞棣:“这314.4262平方公里具体是哪些地方呢?”你这根本是数学题,而不是地理题嘛!有谁会把每个地方的面积给加总起来去算出是314.4262平方公里,自然也就不会有人知道314.4262平方公里是指哪些地方。--36.233.191.226(留言) 2016年5月18日 (三) 17:31 (UTC)
- 看来LHD您也无法回答啊!不然怎么会"澎湖群岛金门马祖东沙南沙等等"?小琉球、绿岛、兰屿、和平岛、台南市五期重划区、渔光岛、旗津岛、北方三岛、钓鱼台、龟山岛、外伞顶洲哪些算是台湾本岛的附属岛屿,哪些又是您的“等等”?再强调一次,这314.4262平方公里具体是哪些地方呢?-游蛇脱壳/克劳棣 2016年5月18日 (三) 16:05 (UTC)
- 可是我是问中华民国到底比台湾多了哪些土地?,也就是36197.0520-35882.6258=314.4262平方公里,请详列这314.4262平方公里是哪些地方,而不是36197.0520平方公里是哪些地方。若您不知道,可以直说不知道没关系。-游蛇脱壳/克劳棣 2016年5月18日 (三) 15:28 (UTC)
- 中华民国主张的领土范围,和中华人民共和国主张的差不多。其主张的领土目前分为大陆地区和自由地区,但它只实际控制自由地区。这方面可进一步参考中华民国疆域。--Matt Smith(留言) 2016年5月18日 (三) 15:01 (UTC)
- 那中华民国到底比台湾多了哪些土地?毋枉毋纵、当且仅当,请全部写出来看看。-游蛇脱壳/克劳棣 2016年5月18日 (三) 14:47 (UTC)
- 台湾条目讯息框所载面积35,882.6258平方公里来自内政部统计年报中“五、地政”的“17.台湾地区面积及海岸长度”。由该表内容得知上述面积包括台湾本岛(含海埔新生地)及属岛,不含澎湖群岛;其资料来源是内政部地政司。人口统计电子报第《3405》号所载面积合计36197.0520平方公里,系包括澎湖县、金门县、连江县、东沙群岛、南沙群岛,若扣除该等面积则剩35886.8632平方公里。相较于前述面积35,882.6258平方公里,多出4.2365平方公里,恰好与104年4月高雄市小港区填海筑地所增加的面积相符。该次国土面积增加的纪录在内政部统计查询网—土地面积、户数与人口数─按区域别分也可以找得到。因此,内政部地政司的面积值(35,882.6258平方公里)少算了104年4月高雄市小港区填海筑地所增加的面积(4.2365平方公里),是明显的错误。--Kolyma(留言) 2016年5月19日 (四) 16:08 (UTC)
- Kolyma君的意见非常有用。
- 我现在才正式确知原来澎湖不被内政部视为台湾的一部分(它不是隶属台湾省吗?)
- 看来公务员的更新记录没有民间电子报快速.....牵累维基也不及更新......
- -游蛇脱壳/克劳棣 2016年5月19日 (四) 16:50 (UTC)
- @克勞棣:地理区、行政区是两回事,不清楚“澎湖不被内政部视为台湾的一部分”所言为何?另外,上述民间电子报数据也是查阅内政部统计资料的。--Kolyma(留言) 2016年5月26日 (四) 16:23 (UTC)
- 只算台湾岛吧……东沙南沙也是归属高雄市。--KOKUYO(留言) 2016年5月19日 (四) 18:10 (UTC)
- 高雄市只是代管而已,所以面积另计。--Kolyma(留言) 2016年5月26日 (四) 16:11 (UTC)
- 请问Kolyma,按照你这说法,宜兰县代管钓鱼台,面积也是另计的话,那么你在这回答的是不是也有将钓鱼台包括在内呢?还有台湾很多像七星岩、曾母暗沙此类的无人岛与海面礁体,这些岛礁也有包括在内吗?更细问一点,受涨退潮影响,台湾有些海面会有时浮出成陆地,有的是受季节性影响才会特定时候才浮出成陆地,比如:台湾滩、云彰隆起,又比如:北竿后澳陆连岛、澎湖奎壁山陆连岛、台东金樽陆连岛,像这些也是有计算在内吗?--36.233.191.198(留言) 2016年5月26日 (四) 20:06 (UTC)
- 我查阅的资料没细到这种程度,所以不知道。--Kolyma(留言) 2016年5月27日 (五) 04:42 (UTC)
- 请问Kolyma,按照你这说法,宜兰县代管钓鱼台,面积也是另计的话,那么你在这回答的是不是也有将钓鱼台包括在内呢?还有台湾很多像七星岩、曾母暗沙此类的无人岛与海面礁体,这些岛礁也有包括在内吗?更细问一点,受涨退潮影响,台湾有些海面会有时浮出成陆地,有的是受季节性影响才会特定时候才浮出成陆地,比如:台湾滩、云彰隆起,又比如:北竿后澳陆连岛、澎湖奎壁山陆连岛、台东金樽陆连岛,像这些也是有计算在内吗?--36.233.191.198(留言) 2016年5月26日 (四) 20:06 (UTC)
- 高雄市只是代管而已,所以面积另计。--Kolyma(留言) 2016年5月26日 (四) 16:11 (UTC)
- 纯粹的地理学上来讲,澎湖自古就不被算在台湾吧,只是后来被包在以台湾为名的行政区中也很久了...内政部那个面积海岸线统计表是纯地理内容。--LHD(留言) 2016年5月20日 (五) 04:57 (UTC)
- (?)疑问为什么不试着用寄信的方式问中华民国行政院取得官方第一手的资料再来问呢--核斯(留言) 2016年5月23日 (一) 13:20 (UTC)
编辑请求:加入“台湾音乐”条目的连结
请求已拒绝
台湾音乐 是一个蛮丰富的页面。希望可以将它加入 6.8 影视媒体 下,主条目的连结列中。
- 已加入6.7节的主条目链接。--Antigng(留言) 2016年10月3日 (一) 01:39 (UTC)
本主题或以下段落文字,移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者:Jimmy-bot(留言) 2016年10月3日 (一) 16:42 (UTC)。
在2016年太平洋台风季看到有台风的登陆地点被标注为“台湾金门县”,但金门县地理上不在台湾而在福建,只是由中华民国政府的福建省管辖而已。在讲求中立的维基百科,能够接受“台湾金门县”这种表述吗?--Hkzense(留言) 2016年9月21日 (三) 13:11 (UTC)
- 直接写“金门县”就行了,如果按国家名写的话,应该是“中华民国福建省金门县”,这才叫中立。——路过围观的Sakamotosan 2016年9月22日 (四) 00:47 (UTC)
- 再简就是“福建省金门县”。——路过围观的Sakamotosan 2016年9月22日 (四) 00:53 (UTC)
- 由于省级单位已虚级化,“中华民国金门县”应该也可以(就有无中立而言)。-和平、奋斗、救地球!(留言) 2016年9月22日 (四) 00:59 (UTC)
- 可以接受。要允许台湾人适当地刷一下存在感。--Tai8(留言) 2016年9月23日 (五) 07:36 (UTC)
- 真可怜福建小岛们的存在感……——路过围观的Sakamotosan 2016年9月23日 (五) 07:54 (UTC)
- 金门县属于台湾国有错吗--Tai8(留言) 2016年9月23日 (五) 11:17 (UTC)
- 那要看金门人是否认为自己是台湾人。-游蛇脱壳/克劳棣 2016年9月23日 (五) 11:41 (UTC)
- 金门要独立吗?--Tai8(留言) 2016年9月23日 (五) 12:06 (UTC)
- 金门人不认为自己是台湾人就可推论金门要独立吗?金门人是中华民国国民无误,但未必是台湾人,因为金门既不属台湾省,也不在台湾岛上,也不是台湾岛的周边岛屿,根本就没有身为台湾人的充分条件。-游蛇脱壳/克劳棣 2016年9月23日 (五) 12:13 (UTC)
- 且,“台湾人”有各种定义,就跟“中国人”、“华人”有各种定义一样。然而我觉得我们不需要争这个无意义的事。-和平、奋斗、救地球!(留言) 2016年9月23日 (五) 13:36 (UTC)
- 金门人不认为自己是台湾人就可推论金门要独立吗?金门人是中华民国国民无误,但未必是台湾人,因为金门既不属台湾省,也不在台湾岛上,也不是台湾岛的周边岛屿,根本就没有身为台湾人的充分条件。-游蛇脱壳/克劳棣 2016年9月23日 (五) 12:13 (UTC)
- 金门要独立吗?--Tai8(留言) 2016年9月23日 (五) 12:06 (UTC)
- 那要看金门人是否认为自己是台湾人。-游蛇脱壳/克劳棣 2016年9月23日 (五) 11:41 (UTC)
- 金门县属于台湾国有错吗--Tai8(留言) 2016年9月23日 (五) 11:17 (UTC)
- 真可怜福建小岛们的存在感……——路过围观的Sakamotosan 2016年9月23日 (五) 07:54 (UTC)
中华民国、台湾这两个条目到底各自该写什么内容
感觉中文维基在此非常纠缠不清啊。中华民国是一个国家性质的条目,理应按照正常国家的方式写。那么台湾呢?台湾到底是个什么东西?条目到底要和中华民国有怎样的区分呢?--星巴克女王(留言) 2016年12月2日 (五) 04:32 (UTC)
- 台湾条目是地理条目,介绍台湾(岛屿)。但目前的条目内容已经导致条目性质变质了,举凡政治、经济、社会、交通、教育、文艺、宗教、影视、体育、国际评比排名、最大城市、最大行政区、基尼系数、网域缩写、地区代码……等等各式各样的资讯,应有尽有,简直像是在介绍“台湾国”一样,快要可以跟中华民国匹敌了。其它岛屿的条目没有一条是这样写的。
- 敝人建议翻修此条目,把无关地理性质的内容删除。--Matt Smith(留言) 2016年12月2日 (五) 05:01 (UTC)
- (!)意见,那跟台湾地理有什么区别?成为重定向?--叶又嘉(留言) 2016年12月2日 (五) 08:26 (UTC)
- (!)意见,冰岛呢?--叶又嘉(留言) 2016年12月2日 (五) 08:26 (UTC)
- (!)意见,难道要写成像斯里兰卡岛一样?--叶又嘉(留言) 2016年12月2日 (五) 08:28 (UTC)
- 敝人认为可以重定向。
- 冰岛条目其实是政治条目,介绍的是国家。岛屿面积列表中的冰岛字段应该连结到冰岛地理才对。
- 应参考其它岛屿的条目,以地理内容为主。毕竟地理条目应该以地理内容为主。--Matt Smith(留言) 2016年12月2日 (五) 08:43 (UTC)
- (!)意见跟中华民国重合的部分建议全部删去或者改写,只保留台湾本岛的内容。--星巴克女王(留言) 2016年12月2日 (五) 09:49 (UTC)
- 敝人认为这个做法可行。--Matt Smith(留言) 2016年12月2日 (五) 10:56 (UTC)
- 里面人均GDP感觉真是太扯了,台湾的人均GDP不是不可以写,但这个条目明显介绍的是中华民国的人均GDP,除非有人能把澎湖金门马祖全部去掉,再把本岛的GDP算出来还差不多可以放在条目里面。--星巴克女王(留言) 2016年12月3日 (六) 08:45 (UTC)
- 敝人认为这个做法可行。--Matt Smith(留言) 2016年12月2日 (五) 10:56 (UTC)
建议将台湾和马祖列岛条目一样信息框改成争议岛屿
这个条目介绍的是台湾本岛的相关内容,本质上应该和马祖列岛没有区别,都是岛屿,其对应的政权条目分别归于中华民国和连江县两个条目,这两个条目必然不必叙述争议性。但在介绍一个岛屿时,应该以客观事实描述其争议现状。--星巴克女王(留言) 2016年12月2日 (五) 10:33 (UTC)
- 顺便吐槽一下中文维基的分类,Category:中华人民共和国争议地区中连江县成了争议地区,连江县是中华民国划分的行政区划而已,争议的应该是马祖列岛,如果连江县是争议地区,那是不是管理钓鱼岛的宜兰县也成了争议地区,个人认为争议地区应该写地理上的概念,而不是行政上的概念。--星巴克女王(留言) 2016年12月2日 (五) 10:40 (UTC)
- (+)赞成:确实是争议岛屿无误,断言主权归属之举违反核心方针Wikipedia:中立的观点。--Matt Smith(留言) 2016年12月2日 (五) 10:50 (UTC)
- (-)反对:如果台湾本岛是争议岛屿的话,那么(?)疑问中华人民共和国实际统辖区域岂不是全部成为中华民国的争议地区了?这种说法似乎很矛盾。Ketsu1213(留言) 2016年12月2日 (五) 11:39 (UTC)Ketsu1213(留言)
- (!)意见:台湾岛是争议岛屿,这点没问题,例如中华人民共和国政府仍然积极主张对台湾的主权,这样就已构成争议。至于中国大陆,中华民国政府现今已没有积极主张对中国大陆的主权了(虽然其宪法中仍然有此主张),{{亚洲领土争议}}模版就把中国大陆标示为不活跃的争议。不过中国大陆的问题应该另辟新段落进行讨论,此段落旨在讨论台湾岛。--Matt Smith(留言) 2016年12月2日 (五) 11:55 (UTC)
- (!)意见:理由同上。而且中国大陆条目本来就应该标为争议地区,跟台湾标不标没有关系。台湾与独岛、钓鱼岛一样,是争议岛屿,这是客观事实,不能因为个人政治倾向就违背客观事实。--星巴克女王(留言) 2016年12月3日 (六) 01:44 (UTC)
- (&)建议:@Matt Smith、@星巴克女王:对于争议岛屿,为避免引起编辑战,建议另立“台湾 (中华人民共和国)”条目,加以叙述。Ketsu1213(留言) 2016年12月3日 (六) 08:30 (UTC)Ketsu1213(留言)
- (&)建议:问题是已经有台湾省 (中华人民共和国)条目了啊,我的意思是不要把行政区划行政的条目写成争议,如果把行政条目写成争议的话,那台湾全部县市都要挂争议了,只需要把地理概念上的“台湾”写出其争议就好了啊,台湾条目模板里面不提中华人民共和国很显然不合理啊。--星巴克女王(留言) 2016年12月3日 (六) 08:40 (UTC)
- (:)回应:因为是以核心方针作为准则,而且也在此页打声招呼了,所以不会引起编辑战的。其它的就如User:星巴克女王所言。--Matt Smith(留言) 2016年12月3日 (六) 08:57 (UTC)
(*)提醒:由于是争议岛屿,所以不应再使用{{Infobox islands}}模版。--Matt Smith(留言) 2016年12月3日 (六) 12:40 (UTC)
- (:)回应:@Matt Smith:但更换成{{Infobox disputed islands}}模版有些项目的资料显示不出来,最后折衷的方式是将{{Infobox islands}}模版及{{Infobox disputed islands}}模版同时使用,如此一来,就不会有显示不出来的资料了。Ketsu1213(留言) 2016年12月3日 (六) 12:52 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 请问是哪些资料显示不出来?敝人来处理。--Matt Smith(留言) 2016年12月3日 (六) 12:53 (UTC)
- @Matt Smith:就是原来模板大部分的资料在换模板后显示不出来。Ketsu1213(留言) 2016年12月3日 (六) 13:14 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 请问是哪些资料显示不出来?敝人来处理。--Matt Smith(留言) 2016年12月3日 (六) 12:53 (UTC)
台湾条目的同行评审
有鉴于欲提升台湾条目的品质,以便达到优良条目的标准,在下于日前台湾省条目一样,将台湾条目也提报同行评审,但日过时日却只有 少数几位维基人给予提点,就没人再回复了,不知道大家可否认为提报同行评审是太过于小题大作了,还是这个条目不该提报同行评审。@Matt Smith@和平奮鬥救地球@克勞棣--2016年12月7日 (三) 05:30 (UTC)Ketsu1213(留言)Ketsu1213(留言)
- 抱歉,最近有点忙,若有空则可协助评审。建议可以去多寻求其他维基人的意见,邀请他们参与同行评审。-和平、奋斗、救地球!(留言) 2016年12月7日 (三) 05:38 (UTC)
- 此条目的品质是应该评审一下。User:星巴克女王先前对于条目内容的疑问是个重点,敝人建议先改善这方面。--Matt Smith(留言) 2016年12月7日 (三) 05:57 (UTC)
- 谢谢您看得起我,呼叫我来此,但是我对同行评审不甚了解,对此条目也非专家,所以也许帮不上忙。-游蛇脱壳/克劳棣 2016年12月7日 (三) 06:03 (UTC)
同行评审(第一次)
以下内容移动自Wikipedia:同行评审/提案区(最后修订),新留言请置于框外。执行人: --Z7504(留言) 2016年12月31日 (六) 11:29 (UTC)
- 评审期:2016年12月1日 (四) 07:21 (UTC) 至 2016年12月31日 (六) 07:21 (UTC)
台湾条目之前曾为优良条目,个人想再重提名优良条目候选,在提名前,请各位提点、建议,或直接改善本条目的不足之处。—Ketsu1213(留言) 2016年12月1日 (四) 07:21 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 不看好这个条目成为优良,很难区分台湾和中华民国的区别,中华民国大部分国土在台湾,里面除了历史和行政区划一节恐怕内容相差不大。--星巴克女王(留言) 2016年12月2日 (五) 04:43 (UTC)
- 对于这个评审请尽量提出改善意见。@Clear Sky C@Z7504@Liaon98@Signmin@和平奮鬥救地球—Ketsu1213(留言) 2016年12月6日 (二) 07:12 (UTC)Ketsu1213(留言)
- @Ketsu1213:感谢大大您看得起我,其实我也只是个新手而已。因为最近学校方面比较忙,我就先从直接可以看到的部分给建议:
- 维护模板——来源:看字数决定来源数多寡绝对不是客观的,不过有些章节确实来源数过少。例如:台湾#经济中,经济发展发展的部分,即使另外有主条目了,有些内容应该可以添加些参考来源作为佐证。
- 维护模板——清理:这个部分就有比较明确的规范了,可参见Wikipedia:列明来源#文献参考的格式,建议可以的话尽量将没有依照格式的参考来源修改成符合规范的格式。
- 这两点因为有维护模板所以比较明显,因此先针对这两点给建议。如果要参加优良条目,我认为至少要让维护模板消失,这样过关机会会比较大。之后如果我时间比较没那么赶了,再来帮忙修改以及给出其他建议(这个部分有仰赖其他前辈们帮忙了)。 --Signmin(留言) 2016年12月6日 (二) 11:17 (UTC)
- @Ketsu1213:感谢大大您看得起我,其实我也只是个新手而已。因为最近学校方面比较忙,我就先从直接可以看到的部分给建议:
- (!)意见,提出同行前,先把模板拿掉吧,一堆句子没来源首先要解决--叶又嘉(留言) 2016年12月9日 (五) 16:33 (UTC)
本主题或以下段落文字,移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者:Jimmy-bot(留言) 2017年2月4日 (六) 16:42 (UTC)。
有鉴于台湾条目在与台湾省条目统合之后,已渐渐符合地理条目的范畴了,但现在又有一个台湾地理条目,为了避免重复,所以,建议将该条目并入台湾条目,寻求大家的意见。Ketsu1213(留言) 2017年1月23日 (一) 09:34 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 反对将台湾地理并入台湾条目(因为前面反对将台湾条目简化为只有“地理”内容)。--Kolyma(留言) 2017年1月23日 (一) 17:15 (UTC)
- @Ketsu1213:你不是已经有讨论你开设的话题,为什么还要多开设一个话题?而且,我看Kolyma也已经在里头新增一个话题了,所以我倒觉得一样都是在讨论台湾,集中在一起讨论比较好,避免那里人多、这人少,多开话题也只是浪费。--36.233.183.174(留言) 2017年1月24日 (二) 15:29 (UTC)
- (-)反对。太长。-- 晴空·和岩 留言板 2017年1月25日 (三) 09:55 (UTC)
这个议题有争议,已停止讨论。Ketsu1213(留言) 2017年1月25日 (三) 11:41 (UTC)Ketsu1213(留言)
本主题或以下段落文字,移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者:Jimmy-bot(留言) 2017年2月14日 (二) 00:42 (UTC)。
有鉴于台湾条目在几经编辑后,已脱离地理条目的范畴,愈看愈不像是地理条目,而台湾省这个行政区划条目的内容极少,应该扩充其内容,所以,建议将台湾条目及台湾省条目等这两个条目做整合,使台湾条目可达到地理条目的标准。Ketsu1213(留言) 2017年1月14日 (六) 09:09 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 同意整修台湾条目。有些内容可以移动到台湾省和六个直辖市条目,有些内容可以移动到中华民国。--Matt Smith(留言) 2017年1月14日 (六) 09:26 (UTC)
- @Ketsu1213:这问题过去就有人类似提出过相关的议题在讨论,但一直都没共识,不然就是没人要去做,你看那些存档就知道了。如果是将台湾看待成是“国家”,请他们这些人找条目中华民国去写;如果是将台湾看待成是“中国的一省”,请他们这些人找条目台湾省去写;如果是将台湾看待成是“岛屿”,请他们这些人找条目台湾去写。可是呢——就是会有人将“台湾、澎湖、金门、马祖、东沙、钓鱼台与太平岛”看成是条目台湾,实际上应该是对应到中华民国,这就是为什么条目台湾常常被人写入一些如你说的:“看起来不像写地理,却又像台湾省”的条目,而且更混乱的是台湾省还有拆分成二个条目:台湾省、台湾省,前者是写中华民国的台湾省,后者是写中华人民共和国宣称台湾是中国的一省(台湾省)。
- 但我想说的是,条目台湾不是说不能写,只是涉及以上这些都只能蜻蜓点水,各方面都带过涉猎一下,毕竟这只是政权之间的概念不同,所以在介绍行政区与历史时是不可避免掉,就像荷兰、西班牙、明郑等时期,他们对台湾而言也只是过客,随着时间的流逝而在“大环境”上会有所变化,否则“现在的台湾”怎会出现蔡英文在总统府就职总统一事呢?也就是说,总统是关乎中华民国与台湾,但是“台湾省”则是关乎两岸议题与中共治理的理念,然而台湾在1945年以前又不关中华民国的事了,连中共这国家都还没建立,想要将台湾视为中华民国,只能说这适用于1945年10月25日交还政权起算至今这段期间,而不是反过来以为“台湾向来就等于是中华民国,所以台湾就是个国家”这种错误事实,中华民国才叫国家,只不过自从联合国退出,各国间纷纷承认一个中国,并与中共建交开始时,中华民国就不被当成国家,更遑论是台湾,差太多了。--36.233.191.252(留言) 2017年1月14日 (六) 10:13 (UTC)
- 对于以上的论点,@Matt Smith大大有何看法。Ketsu1213(留言) 2017年1月15日 (日) 02:07 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 除了台湾省、台湾省两者并存的做法没问题以及与本讨论不太相关的“交还政权”之说有待商榷之外,敝人个人没有看法了。--Matt Smith(留言) 2017年1月15日 (日) 02:19 (UTC)
- (~)补充:我这次又再度没收到阁下的{{无冒号呼叫}},而是主动来浏览这一页时才看到阁下有留言给我。{{无冒号呼叫}}这个模板可能已经故障了。--Matt Smith(留言) 2017年1月15日 (日) 02:22 (UTC)
- 对于以上的论点,@Matt Smith大大有何看法。Ketsu1213(留言) 2017年1月15日 (日) 02:07 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 台湾条目应该是地理条目,可以考虑移动到“台湾岛”或“台湾本岛”会更明确。不属于地理的内容移到别的条目,宁可内容少一点,有个正确的框架比较容易共同改进。如果迁就现状合并,会使将来改进条目更困难。--欢颜展卷(留言) 2017年1月15日 (日) 04:49 (UTC)
- @Matt Smith:“交还政权”一说是指“台湾光复”,并不是指“将政权交还给中华民国”,二者不一样,前者是对中国而言(不一定是指中华民国),后者是准确地指向中华民国。当然,若以中立考量,这确实是有问题的,只是不知道你说“有待商榷”是何意思呢?--36.233.183.174(留言) 2017年1月24日 (二) 15:21 (UTC)
- (!)意见:关于台湾条目,敝人觉得还是保持“台湾”这个名称为妥,因为一旦重定向到“台湾岛”之后,“台湾”这个名称就空出来了,那么有些人士可能就会开始提议把中华民国重定向到“台湾”,进而引发中立性的问题。--Matt Smith(留言) 2017年1月15日 (日) 05:29 (UTC)
- (!)意见:其实,“台湾”条目若移动到“台湾岛”,可将台湾省 (消歧义)移动到“台湾”,使“台湾”成为真正的消歧义,这也是一种方案。Ketsu1213(留言) 2017年1月15日 (日) 13:06 (UTC)Ketsu1213(留言)
- “台湾”是极常用的名称,敝人不确定是否适合作为消歧义页。敝人个人是觉得目前这个状态比较稳定。--Matt Smith(留言) 2017年1月15日 (日) 13:17 (UTC)
- “台湾”不一定等于“台湾省”,“台湾”被赋予的意义太多太杂了,又作为一个岛屿(地理性质),又作为一个省份(政治性质),又作为指代一个国家或者多个国家(语法性质或政治性质),不能区分好这些概念移哪都成问题。——路过围观的Sakamotosan 2017年1月16日 (一) 00:43 (UTC)
- @Matt Smith、cwek:以福建省 (中华民国)条目及福建省条目为例,也是将“福建”作为“消歧义”来使用。所以,“台湾”应该也可以依照办理才是。Ketsu1213(留言) 2017年1月16日 (一) 09:13 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 福建的情况不一样,人们提起“福建”时都是在指福建省。但“台湾”有多种意思。--Matt Smith(留言) 2017年1月16日 (一) 09:17 (UTC)
- @Matt Smith:刚刚发现一个消歧义页台湾 (消歧义),刚好包含了“台湾”有多种意思的范畴,应该是可以将台湾 (消歧义)移动到“台湾”了。Ketsu1213(留言) 2017年1月16日 (一) 11:39 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 虽然不知道其他用户怎么想,但敝人个人不赞同将台湾 (消歧义)移动到“台湾”。--Matt Smith(留言) 2017年1月16日 (一) 12:47 (UTC)
- 我也不赞同。台湾条目根本不可能提及俄罗斯的无人湖中岛台湾 (新西伯利亚州)与美国美式橄榄球员台湾·琼斯,覆盖度不足。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年1月16日 (一) 15:23 (UTC)
- @Matt Smith、克勞棣:那么就将超级不适合在台湾 (消歧义)出现的台湾 (新西伯利亚州)与台湾·琼斯从台湾 (消歧义)的消歧义页中移除,就可以移动到“台湾”了。Ketsu1213(留言) 2017年1月17日 (二) 08:00 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 为什么超级不适合呢?只要它们也叫作台湾,就可以被列在消歧义页,英语页面也是这样做的。--Matt Smith(留言) 2017年1月17日 (二) 08:15 (UTC)
- @Matt Smith:只是认为它们两者与中华民国的“台湾”一点关系都没有,所以删了。Ketsu1213(留言) 2017年1月17日 (二) 11:36 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 这是地域中心,为什么必然要跟中华民国的台湾有关系?那板桥、李登辉 (消歧义)是不是也要跟中华民国有关系?-游蛇脱壳/克劳棣 2017年1月17日 (二) 11:56 (UTC)
- 不应有此限制。--Kolyma(留言) 2017年1月25日 (三) 18:06 (UTC)
- @Matt Smith:只是认为它们两者与中华民国的“台湾”一点关系都没有,所以删了。Ketsu1213(留言) 2017年1月17日 (二) 11:36 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 为什么超级不适合呢?只要它们也叫作台湾,就可以被列在消歧义页,英语页面也是这样做的。--Matt Smith(留言) 2017年1月17日 (二) 08:15 (UTC)
- @Matt Smith、克勞棣:那么就将超级不适合在台湾 (消歧义)出现的台湾 (新西伯利亚州)与台湾·琼斯从台湾 (消歧义)的消歧义页中移除,就可以移动到“台湾”了。Ketsu1213(留言) 2017年1月17日 (二) 08:00 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 我也不赞同。台湾条目根本不可能提及俄罗斯的无人湖中岛台湾 (新西伯利亚州)与美国美式橄榄球员台湾·琼斯,覆盖度不足。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年1月16日 (一) 15:23 (UTC)
- 虽然不知道其他用户怎么想,但敝人个人不赞同将台湾 (消歧义)移动到“台湾”。--Matt Smith(留言) 2017年1月16日 (一) 12:47 (UTC)
- @Matt Smith:刚刚发现一个消歧义页台湾 (消歧义),刚好包含了“台湾”有多种意思的范畴,应该是可以将台湾 (消歧义)移动到“台湾”了。Ketsu1213(留言) 2017年1月16日 (一) 11:39 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 福建的情况不一样,人们提起“福建”时都是在指福建省。但“台湾”有多种意思。--Matt Smith(留言) 2017年1月16日 (一) 09:17 (UTC)
- @Matt Smith、cwek:以福建省 (中华民国)条目及福建省条目为例,也是将“福建”作为“消歧义”来使用。所以,“台湾”应该也可以依照办理才是。Ketsu1213(留言) 2017年1月16日 (一) 09:13 (UTC)Ketsu1213(留言)
- (!)意见:其实,“台湾”条目若移动到“台湾岛”,可将台湾省 (消歧义)移动到“台湾”,使“台湾”成为真正的消歧义,这也是一种方案。Ketsu1213(留言) 2017年1月15日 (日) 13:06 (UTC)Ketsu1213(留言)
- @和平至上、克勞棣、如沐西風、Liaon98、Clear Sky C:我想这个议题,以上的大大应该很有看法。Ketsu1213(留言) 2017年1月15日 (日) 04:56 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 我目前没有什么看法,看看其他人的意见我再适时回应。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年1月15日 (日) 06:34 (UTC)
- (&)建议可以边讨论边统合台湾条目及台湾省条目,(!)意见统合条目时,可先将台湾条目中不适合的经济、文化、体育等章节直接搬到台湾省条目,再将台湾省条目重提同行评审。Ketsu1213(留言) 2017年1月18日 (三) 06:16 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 所谓的“台湾省”,其声称的地理范围已经没有涵盖台湾全岛了。因此阁下所说的经济、文化、体育恐怕要移动到中华民国比较合适,敝人觉得这在现阶段是没办法中的办法,如果阁下有更好的办法也行。--Matt Smith(留言) 2017年1月18日 (三) 06:48 (UTC)
- (~)补充:在大量删除、移动内容之前,先在讨论页与他人商榷一下比较妥当。--Matt Smith(留言) 2017年1月18日 (三) 10:14 (UTC)
- 同意Matt Smith,交通运输居然有“第一条捷运是1996年3月28日的台北捷运文湖线,至今已经有五条捷运路线文湖线 (1号)、淡水信义线(2号)、板南线 (5号)、中和新芦线 (4号)、松山新店线 (3号)形成密集捷运路线网,”这样的句子,台北捷运有经过台湾省吗?反对仅仅是剪下-贴上、而不审阅增删润饰内容的移动方式。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年1月18日 (三) 12:14 (UTC)
- @Matt Smith、克勞棣:所以,审阅增删润饰内容的维护动作就要劳请两位大大及其他的维基人共同来维护了。是否可先行提同行评审寻求各位维基人的意见再来修改。Ketsu1213(留言) 2017年1月19日 (四) 03:33 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 抱歉,敝人对于中华民国的行政区划不太了解,且对于那些内容移动到中华民国之后要如何增删润饰也没有意见,只要尽量避免涉及争议话题就可以了吧。--Matt Smith(留言) 2017年1月19日 (四) 06:49 (UTC)
- @Matt Smith、克勞棣:所以,审阅增删润饰内容的维护动作就要劳请两位大大及其他的维基人共同来维护了。是否可先行提同行评审寻求各位维基人的意见再来修改。Ketsu1213(留言) 2017年1月19日 (四) 03:33 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 同意Matt Smith,交通运输居然有“第一条捷运是1996年3月28日的台北捷运文湖线,至今已经有五条捷运路线文湖线 (1号)、淡水信义线(2号)、板南线 (5号)、中和新芦线 (4号)、松山新店线 (3号)形成密集捷运路线网,”这样的句子,台北捷运有经过台湾省吗?反对仅仅是剪下-贴上、而不审阅增删润饰内容的移动方式。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年1月18日 (三) 12:14 (UTC)
- (!)意见,目前把台湾省写到六都的地方都删了,其他地方如经济文化社会部分,跟六都分不开的内容没删,但个人认为,除非有人能写专属于非六都部分的台湾,否则经济文化社会部分应该全删,只保留行政区划的介绍--叶又嘉(留言) 2017年1月19日 (四) 18:06 (UTC)
@Ketsu1213:敝人建议阁下不要冒然移动大量内容,阁下刚才的操作把大量内容移动到了台湾地区,但是所谓的台湾地区并不只包含台湾。那些内容,有些属于台湾历史,有些属于台湾法律,有些则适合放在中华民国。请阁下还原刚才的操作,如果阁下不太清楚什么内容应该移动到什么条目,敬请提出。--Matt Smith(留言) 2017年1月20日 (五) 08:27 (UTC)
- @Matt Smith:那么,这些内容就交由阁下直接处理与定夺了,但不建议再迁回台湾条目。Ketsu1213(留言) 2017年1月20日 (五) 11:31 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 看情况吧,敝人未必能在短时间内处理完。请愿意马上处理的人先处理吧。--Matt Smith(留言) 2017年1月20日 (五) 11:44 (UTC)
台湾省条目在与台湾条目统合后,敝人建议应将台湾地理条目统合并入台湾条目,使其完整地理条目的品质。Ketsu1213(留言) 2017年1月23日 (一) 06:42 (UTC)Ketsu1213(留言)
- @Matt Smith、克勞棣:两位大大注意了,敝人决定将台湾省条目提报条目协作计划,但该计划的提名上限是5个,想要提名的话,就必须用抢位的,现在是满额,不知要到何时才有名额提名。所以,可能要劳请两位大大也来一起关注该计划的进度了,一有名额马上抢位提名。Ketsu1213(留言) 2017年1月23日 (一) 09:18 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 抱歉,请克劳棣关注吧,敝人目前无法致力于该计划。--Matt Smith(留言) 2017年1月23日 (一) 09:23 (UTC)