Talk:華僑華人
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6亿华侨??哪里来的数字?--Formulax 02:44 2004年1月11日 (UTC)
- 都是语言惹的祸!“万”是ten thousand,6千万就是60000 thousand,也就是60 million。6亿是600 million。:)--Formulax 03:35 2004年1月11日 (UTC)
華僑華人属于维基百科社會科學主题的基礎條目第五級。请勇于更新页面以及改進條目。 本条目页依照頁面品質評定標準被評為丙级。 本条目页属于下列维基专题范畴: |
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本條目有内容譯自英語維基百科页面“Overseas Chinese”(原作者列于其历史记录页)。 |
華僑華人曾於2007年7月30日通过新条目推荐投票,登上維基百科首頁的「你知道嗎?」欄位。 |
新條目推薦
- ~移動自Wikipedia:新条目推荐/候选~(最後修訂)
- 哪一些人在東南亞國家的經濟中扮演重要演色?(自荐)☆㊣天下第一蟲㊣☆ 2007年7月28日 (六) 04:40 (UTC)[回复]
- (+)支持—黑暗魔君 2007年7月28日 (六) 09:12 (UTC)[回复]
- (!)意見,统计数据里面还留有许多未翻译,诸如Sino-Mauritian—Renious 2007年7月28日 (六) 11:25 (UTC)[回复]
- (:)回應本來因為在中文維基百科中沒有這些條目,而英文維基百科也沒有統一名稱。所以不想翻譯,但如果要翻的話也可以,我就先翻了。☆㊣天下第一蟲㊣☆ 2007年7月28日 (六) 13:22 (UTC)[回复]
- (!)意見:問題可能不夠中立,建議修改。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年7月28日 (六) 12:33 (UTC)[回复]
- (:)回應其實不會,這是客觀事實,在東南亞華人在金融與財政方面有很大的影響力。這個問題是我根據英文維基科中的「海外華人」-「歧視」中想到的。有兩場排華事件就是因此而生。我在問題中的敘述已經很中立了。在英文維基百科中是使用"dominate"(動詞,支配、主宰)相較於「扮演重要角色」,後者已經很中立客觀了。☆㊣天下第一蟲㊣☆ 2007年7月28日 (六) 13:22 (UTC)[回复]
- (+)支持,其實夠好了。不過討厭東南亞國家愛擺種族主義的檔子:(-柯博文司令官★對話區★為第五次動員令努力★ 2007年7月28日 (六) 13:40 (UTC)[回复]
- (+)支持—^(oo)^♀♂豬豬俱樂部♂♀ 2007年7月29日 (日) 01:53 (UTC)[回复]
- (+)支持,我也是海外華人之一。(^_^)--DoraConan 與本人商談 2007年7月29日 (日) 04:20 (UTC)[回复]
- (+)支持—人神之间摆哈龙门阵 2007年7月29日 (日) 06:16 (UTC)[回复]
- (+)支持—Iflwlou [ M { 2007年7月29日 (日) 10:16 (UTC)[回复]
- (+)支持—dbslikacheung 2007年7月29日 (日) 16:52 (UTC)[回复]
- (!)意見海外華人(包括臺灣)常稱中國本土為「唐山」、「原鄉」等特別稱呼,希望一併提及。--122.116.112.15 2007年7月29日 (日) 20:34 (UTC)[回复]
- ~移動完畢~—天上的雲彩 雲端對話 2007年7月30日 (一) 00:02 (UTC)[回复]
是否能介绍一下海外华人的生活现状呢?
“商朝末年,周滅商,大批商朝軍民乘竹筏東渡大海逃亡,傳說其中有部分流落中、南美洲。”
此句話傳說的出處呢?徐福東渡雖然也是傳說,但好歹還能與古籍的記載有關係。
而商朝軍民流落到中、南美洲,是現代一些華人憑當地古文明特徵而做的猜測,當地人根本無此說法。
這種不嚴謹的瞎猜,適合寫入海外華人遷徙史的內容中嗎?
--Zscst 11:53 2006年3月8日 (UTC)
既然已经说是传说就行啦,反正博取众长嘛,以后未必不能确认这是真实的
--天临溟渊 07:26 2006年5月14日 (UTC)
我想知道一下,既然我奶奶爺爺是華僑。我爸爸在海外出生,他一定是華裔而已。那我啊?是第幾代華裔呢?
--缺少知識的華裔 07:25 2008年3月21日 (UTC)
讨论模糊定义
“生意做长久“, 话要说得好听。大家都以“大家是中国人”相称为保好关系. 有必要时甚至还要大声骂某某人“汉奸“以表示爱国,一石二鸟, 也可以展示对中国历史有深厚了解。
可千万别说什麽“海外華人這個詞其實很模糊“或“什麽什麽模糊定义的“。由其对老人家更要特别大声强调“我们大家都是中国人” 再加上一句经典名言“我们有五千年文化“, 生意包你做成。如果再不够就大骂日本美国。
毕竟赚钱最重要,有钱就是力量,管他什麽国际国家什麽鸟國籍,模糊定义就模糊定义,反正大家都是中国人。 你敢再说什麽模糊定义我就先骂你汉奸, 看你怕不怕。
樓上的,那是貴國的情況吧?特別要說的,我認為我是海外華人,因為我沒有中華人民共和國國籍,也不住中華人民共和國。但是我不自認為是華僑,因為我住的國家中華民國,是華人為主的國家。--Wayne of Hsinchu
不适合百科方针的内容
以下是从主页面撤下的段落。—白布 (留言) 2008年6月27日 (五) 06:19 (UTC) [回复]
洋名文化
很多海外華人都会给自己取个‘魅力洋名’(Glamour name) 例:Jonathan Chin, Veronica Leong, Louis Chong, Jennifer Chew 等等。 取洋名通常有四种情况,一是洋人们认为华人传统名字很难念,不得已只好取个洋名,二是宗教因素,三是自卑心理认为自己的名字不能融入主流社会,四是潮流跟风认为反正别人都有我也要有。新加坡马来西亚等一代的西化华人认为能说华语和能看得懂汉字的华人就是沙文主义者(Chauvinism),有些人认为如果没有取个‘魅力洋名’就是乡巴佬。[原創研究?]参看西化華人-親美反中的新加坡
- 纯原创研究,也没有明确的意义。—白布 (留言) 2008年6月27日 (五) 06:19 (UTC)[回复]
崇洋媚外心理
此條目之中立性有争议。其內容、語調可能帶有明顯的個人觀點或地方色彩。 (2008年6月24日) 1999年新加坡早报网 www.zaobao.com.sg 张汉音博士做出有关文化价值观的调查,他发现近四分之一的华族学生来世不想当华人而在舆论界引起了些许震动,其中11.8%想当洋人,8.2%想当日本人。[1] 报道同时提出说这不仅是华人族群认同问题或崇洋媚外的心理问题,而是如何做一个堂堂正正、自尊自信、不亢不卑的人的问题,主要起因是现今家庭教育、学校教育和社会教育精心培养出来的,认为是受到外来的影响,造成部分华人从出娘胎开始就没有被教育和培养成华人,只不过是在无奈的情况下保留其华文名和黄皮肤。另外严孟达也提出华人取洋名实在可圈可点,说弃原名取洋名,举手投足都浸染在“洋文化”中而迷惑不醒,身虽为华人而心已非华人,今生既已“选定”,来生的“选择”自然不言而喻了。报道也提出新加坡人首先是无知,不少新加坡华人对华族文化及历史所知有限,因此无法建立起身为华人的自尊和自信。又指出,华人【崇洋媚外心理,自古已然,于今为烈】,而且这种心理的产生很明显是和经济因素息息相关。[http://zaobao.com/zaobao/chinese/region/singapore/pages/singapore_chinese041299.htm
- 非中立内容、地域中心,理由如下。—白布 (留言) 2008年6月27日 (五) 06:19 (UTC)[回复]
- “崇洋媚外”之评价,似乎是以中国或中华文化为效忠对像而说的,然而,这世上并没有任何规定说明身为一个民族应该怎样怎样,不然就是怎样怎样。—白布 (留言) 2008年6月27日 (五) 06:19 (UTC)[回复]
- 对于非中国籍、没有中华文化认同或华人认同的一群人来说,这一评价可以说是莫明其妙的。—白布 (留言) 2008年6月27日 (五) 06:19 (UTC)[回复]
- 对于另一群致力维护自身文化的华人来说,给“海外华人”贴上“崇洋媚外”一词也一样是莫明其妙的,其一,如果以国籍来说,他们各有各的国籍,以各自的国家为效忠对像,在政治效忠上并没有共同的中心;其二,如果以自身的民族认同来说,不同地区的华人对自身文化的维护程度皆不同,没有任何共同标准。—白布 (留言) 2008年6月27日 (五) 06:19 (UTC)[回复]
- 这一个自身民族认同的调查只局限于新加坡,以新加坡的情况来概括全世界的华人,是以偏概全。就算这一调查有保留意义,似乎更适合放在新加坡华人的条目。—白布 (留言) 2008年6月27日 (五) 06:19 (UTC)[回复]
- “崇洋媚外”之评价,似乎是以中国或中华文化为效忠对像而说的,然而,这世上并没有任何规定说明身为一个民族应该怎样怎样,不然就是怎样怎样。—白布 (留言) 2008年6月27日 (五) 06:19 (UTC)[回复]
从華夷之辨到海外華人的大变化
華夷之辨到海外華人的大变化是指古代華夏文化也是儒家文化面对世界和國籍文化的大变化。
直从"國籍"(從十八世紀末,十九世紀初開始的)出现后,所有居住在海外的華夏族或華夏族的后代,也即是现今的海外華人,都开始认识到國籍身份和海外華人身份的两大文化的差异,尤其海外華夏族的后代都有面对着國籍身份茅盾的困境,在某些情况下他们会自认自己是 '中国人' 也会自认 '不是中国人',等等的。也有人两种都不是, 也不认。
自古,華夏族是只把文明禮義当標準来進行人群的分辨(请查看華夷之辨),其辨认方法是凡不居于中原和不懂文明禮義的人或種族就都是蠻夷。
海外華人和儒家文化
儒家文化强调对尊长的服从,信仰对祖先的崇拜,由此产生了强烈地对故土的留恋感和民族自豪感,“忘了祖宗”成了最难听的骂人话,生儿子延续香火是最大的生活希望。儒家文化圈各民族的移民总是怀念故乡,很难和当地文化融合,自己人之间却有很强的互助性,在移民地形成自己的文化岛。新生一代的海外華人就是在这种强烈的 "你们不可忘了祖宗!" 的绝对服从下长大的,造成了新生一代的海外華人的國籍身份的矛盾和困境,而且大部份老一代的海外華人都对國籍身份有很大的不了解及误解。[原創研究?]
文法混乱和争议
海外華人经常有文法争议,特别是针对【华侨】或【华裔】,因为它涉及国际政治,外语文法,个人看法,等等因素。有人认为正确文法是必须要把“华裔”两字写在国家前,例如:华裔美国人。有些人则认为正确文法是美国华裔。这两种文法的混乱和争议,目前各个国家的海外華人还正在争议。
- 原创研究。—白布 (留言) 2008年7月18日 (五) 04:55 (UTC)[回复]
定義不清楚
海外華人是指在中國出生,海外出生和有中華民族血統(依照中華人民共和國的官方定義,共有56個民族)的人
這裏有三個元素:
- 「中國出生」
- 「海外出生」
- 「有中華民族血統」
這一句話相當ambiguous,邏輯地依照字面,可理解為:
- 「中國出生」AND「海外出生」AND「有中華民族血統」
- 「中國出生」OR (「海外出生」AND「有中華民族血統」)
- (「中國出生」OR「海外出生」) AND「有中華民族血統」
誰來清楚地定義一下? —Quest for Truth (留言) 2008年12月13日 (六) 11:45 (UTC)[回复]
外部链接已修改
各位维基人:
我刚刚修改了海外華人中的14个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:
- 向 http://english.gov.cn/2012-04/09/content_2109393.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20120528112204/https://english.gov.cn/2012-04/09/content_2109393.htm
- 向 https://www.statistics.gov.my/index.php?r=column%2FcthemeByCat&cat=155&bul_id=OWlxdEVoYlJCS0hUZzJyRUcvZEYxZz09&menu_id=L0pheU43NWJwRWVSZklWdzQ4TlhUUT09 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20160812014710/https://www.statistics.gov.my/index.php?r=column%2FcthemeByCat&cat=155&bul_id=OWlxdEVoYlJCS0hUZzJyRUcvZEYxZz09&menu_id=L0pheU43NWJwRWVSZklWdzQ4TlhUUT09
- 向 http://www.senate.gov.ph/press_release/2013/0121_prib1.asp 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20160409034225/http://www.senate.gov.ph/press_release/2013/0121_prib1.asp
- 向 http://www.ocac.gov.tw/english/public/public.asp?selno=1163&no=1163&level=B 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20110104195124/http://www.ocac.gov.tw/english/public/public.asp?selno=1163&no=1163&level=B
- 向 https://www.statistics.gov.my/index.php?r=column%2FcthemeByCat&cat=155&bul_id=OWlxdEVoYlJCS0hUZzJyRUcvZEYxZz09&menu_id=L0pheU43NWJwRWVSZklWdzQ4TlhUUT09 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20160812014710/https://www.statistics.gov.my/index.php?r=column%2FcthemeByCat&cat=155&bul_id=OWlxdEVoYlJCS0hUZzJyRUcvZEYxZz09&menu_id=L0pheU43NWJwRWVSZklWdzQ4TlhUUT09
- 向 http://www.singstat.gov.sg/pubn/popn/population2009.pdf 中加入存档链接 http://www.webcitation.org/63okaGChL?url=http://www.singstat.gov.sg/pubn/popn/population2009.pdf
- 向 http://www.ocac.gov.tw/english/public/public.asp?selno=1163&no=1163&level=B 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20110104195124/http://www.ocac.gov.tw/english/public/public.asp?selno=1163&no=1163&level=B
- 向 http://www.ocac.gov.tw/download.asp?tag=P&file=DownFile%2FFile_17979.pdf&no=17979 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131018051535/http://www.ocac.gov.tw/download.asp?tag=P&file=DownFile%2FFile_17979.pdf&no=17979
- 向 http://www.ocac.gov.tw/download.asp?tag=P&file=DownFile%2FFile_17979.pdf&no=17979 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131018051535/http://www.ocac.gov.tw/download.asp?tag=P&file=DownFile%2FFile_17979.pdf&no=17979
- 向 http://article.joinsmsn.com/news/article/article.asp?total_id=5682737&ctg=1200 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20130618234559/http://article.joinsmsn.com/news/article/article.asp?total_id=5682737&ctg=1200
- 向 http://www.ocac.gov.tw/download.asp?tag=P&file=DownFile%2FFile_17979.pdf&no=17979 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131018051535/http://www.ocac.gov.tw/download.asp?tag=P&file=DownFile%2FFile_17979.pdf&no=17979
- 向 http://www.ocac.gov.tw/download.asp?tag=P&file=DownFile%2FFile_17979.pdf&no=17979 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131018051535/http://www.ocac.gov.tw/download.asp?tag=P&file=DownFile%2FFile_17979.pdf&no=17979
- 向 http://www.ocac.gov.tw/download.asp?tag=P&file=DownFile%2FFile_17979.pdf&no=17979 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131018051535/http://www.ocac.gov.tw/download.asp?tag=P&file=DownFile%2FFile_17979.pdf&no=17979
- 向 http://www.gio.gov.tw/taiwan-website/5-gp/panama/ch_pa01.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20081204231050/http://www.gio.gov.tw/taiwan-website/5-gp/panama/ch_pa01.htm
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年7月10日 (一) 02:33 (UTC)[回复]
外部链接已修改
各位维基人:
我刚刚修改了海外華人中的1个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:
- 向 http://kina.cc/no/kina.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20160812111433/http://kina.cc/no/kina.htm
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年8月6日 (一) 19:21 (UTC)[回复]
请停止编辑战
@Bloonbaboonloon:@和平建国 :请两位停止编辑战。有争议的话请先在讨论区进行讨论。我没有仔细查阅你们编辑的矛盾在哪里。粗略看了一下,有一个争论的焦点是列表。个人觉得冗长的列表在本条目有点多余,列出链接至其他列表就足够了。--万水千山(留言) 2021年6月16日 (三) 08:26 (UTC)[回复]
- 阁下所言极是。本无意与user:Bloonbaboonloon进行编辑战,奈何他毫无沟通意愿,只是一味回退,并且把中间多人多次有益编辑包括来源一并撤销了。我撤销他的编辑,实属无奈。和平建国(留言) 2021年6月16日 (三) 08:56 (UTC)[回复]
从他的编辑可以来看出,User talk:和平建国是很笨和不理性和野蛮,我只是删除他的错误编辑和删除没解释的删除内容,是他才再乱删很多其他人的编辑.
條目名稱
是否應改變為華僑,或是海外華人?--Alfredo ougaowen(留言) 2024年1月7日 (日) 16:55 (UTC)[回复]
- (-)反对 華僑和海外華人狹義上分類就是有無保留中國國籍,也因為歷史上各國國籍法的變化使得早期華僑要選擇變成華人還是保持華僑,以及要選擇兩岸哪一個國籍,這兩個群體關聯性極高,所以常會併用,放在同一條目較有完整脈絡。--LHD(留言) 2024年1月8日 (一) 04:45 (UTC)[回复]
- (-)反对 “華僑”或是“海外華人”在实际应用中并没有完全区分开来。如条目内文中叙述:在不强调国籍或法律内涵的情况下,华侨、华人有时候会混用,或使用“华侨华人”之综合称谓,其对应的英语称谓就是Overseas Chinese。同时认为,可以将“华人”条目并入“华侨华人”条目。因为“华人”除了中文,只有日语、粤语、闽南语对应的条目。这可以反映出,在全球绝大多数地区,未将华人、华侨区分开来。--和平建国(留言) 2024年1月9日 (二) 22:18 (UTC)[回复]
- (!)意見:(+)支持華僑獨立條目,或者將華僑華人與華人合并。中維將兩岸定義不同的「華人」撮合成同一條目華人,又將其中的「海外華人」與兩岸定義趨同的「華僑」捏合成本條目華僑華人。豈有將定義一致的概念(「華僑」)與定義分歧的概念(「華人」)的一半(「海外華人」)糅合成一個條目,而此定義分歧的概念(「華人」)又能獨享另一説不清道不明的條目(華人),但定義一致的概念(「華僑」)卻無立足之地之理?本條目及其重新導向的移動兼并史令人昏頭轉向。--— Gohan 2024年1月8日 (一) 06:32 (UTC)[回复]
華僑相關條目
本主題或以下段落文字,移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者:Jimmy-bot(留言) 2024年1月25日 (四) 08:14 (UTC)。[回复]