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Was ist denn nun das aktuelle Abzeichen der Brigade? Nur das springende Pferdchen oder zusätzlich auch noch Helm und Lippische Rose?? Also früher (so 2000) war es mal alles zusammen, aber auf www.bundeswehr.de (folge dem Link auf die Homepage der Brigade) ist immer nur das Ross als Brigadeabzeichen abgebildet. Hat da jemand mehr Infos? Führt die Brigade das Ross ohne Lippische Rose und Helm vielleicht jetzt als Erinnerung an die 7. Panzerdivision, oder so??? Der Herr General trägt auch alles zusammen: siehe hier. --TUBS 23:32, 27. Jun. 2007 (CEST)
Hallo Artillerie-Chronist und alle anderen Autoren. Danke für eure Mitarbeit. In letzter Zeit ist dieser Artikel stark und oft geändert worde. Wie ich meine ist er dadurch nicht unbedingt besser geworden. Wer jetzt für was genau verantwortlich ist, sit mir egal - bin nicht Sherlock Holmes. Manchmal verderben viele Köche den Brei.
Zu Artillerie-Chronist: Wie gesagt nochmal danke für deine Mitarbeit. Deine Kommentare mögen berechtigt sein. Den Stil finde ich jedoch etwas überzogen und fast ein wenig anmaßend: du sprichst von Laien (alle außer dir?), Halbwahrheiten. Wenn du Kritik üben willst, dann musst du schon genau begründen, was du kritisierst und deine Quellen angeben. Allgemeine Hinweise auf Verdrehungen und Halbwahrheiten helfen nicht. Diese Vorgehensweise ist zugegeben mühsam, aber brauchbar. Du forderst ja schließlich auch Quellen ein. Liefere konkretere Kritik und wir könne das diskutieren, versprochen. Bearbeitungslinks: Was meinst du damit? Dass nichtnangemldete Benutzer wegen Vandalismus von BEnuzter:Complex gesperrt werden sind angesischts der Umstände doch eine gute Maßnahme, oder nicht?
Meine Quellen: Meine Version - ist schon ein wenig her - beruht auf den Chroniken auf www.bundeswehr.de sowie einer Infobroschüre zum Standort Augustdorf von 2001 mit ausführlciher Chronik der damals stationierten Einheiten. Eine weitere Quelle ist das Bundesarchiv, zB. für das PzArtBtl unter []. Dies sind allesamt recht vertrauenswürdige Quellen und solten als Grundlage und Begründung ausreichen. Davon abweichende Angaben sollten gut begründet werden. Zur Einheitenbezeichnung: Der Vermerk "EK" amg formal korrekt sein - weiß ich nicht - ist aber eigtl. nicht notwendig, da die gesamte Brigade zu den Eingreifkräften gehört. Die Lehrbataillone der Panzerlehrbrigade 9 haben ja auch nicht noch alle ein EK dahinter!
Zu PzArt 215: Bitte Orthographie und Stil überarbeiten. Außerdem bin ich der Meinung, dass der Stil nicht besonders lexikalisch ist, sondern eher einer spannenden Geschichte gleichen soll. Formuliereungen wie 25. Oktober 1962 Alarmzustand im Bataillon!; Dann wären sie Abmarschbereit gewesen. Die Kuba – Krise hatte mit ihrer Angst daß der 3. Weltkrieg kurz vor der Zündung stand, auch Augustdorf und seine Soldaten erreicht. ; aber das soll eine Andere Geschichte sein mögen ja Spannung aufbauen, aber gehören nicht in die Wikipedia und sind außerdem mit bedenklicher Zeichensetzung gespickt. Gleiches gilt für den Hinweise auf eine Fortsetzung. Was soll das im Artikel? Ich werde, falls eine Überarbeitung ausbleibt, diesen Artieklteil wieder herstellen.
Zu Instandsetzungsbataillon 7: Wo ist der Link dazu eigtl. geblieben???? (Habe ich wieder eingefügt --TUBS 15:33, 27. Aug. 2007 (CEST))
Zum Wappen: Das Abbilden des Wappens ist meiner Meinung anch nicht verboten. Es wird aus im Artikel offen gennanten Grüden nur nicht mehr als Bataillonswappen verwendet. Dies ist eine (umstrittene, jedoch meiner Meinung durchaus richtige) Entscheidung der Bundeswehr. Das daraus jetzt aber ein Verbot der Abbildung abzuleiten, halte ich für Quatsch. Schließlich ist dies keine richterliche oder sonstwie gesetzliche Anordnung. Die Abbildung des Wappens ist demzufolge nur eine Information der Leser und völlig in Ordnung. Im übrigen ist die historisch belastete Wehrmachtstöle Sasha doch trot allem irgendwie putzig :-)
Zur Gliederung: Die Gliederung der bataillone, also die Kompanieeinteilung, ist einer ständigen Wandlung unterlegen. Es mag also durchaus sein, dass sie nicht mehr auf dem neusten Stand ist. Dies möge man aber einfach stillschweigen korrigiern. Am Besten korriegieren dise natürlich aktive Soldaten. Das zum Beispiel die 6. Kompanie entgegen der Aussage hier als Geräteeinheit besteht mag sein, kann aber anhand der Bundeswehrwebsite nicht bestätigt werden.Ich bitte in diesen Fällen um Nachsicht, Artillerie-Chronist --TUBS 14:58, 27. Aug. 2007 (CEST)
Da der Geschichtsteil des PzArtBtl215 besonders betroffen ist, schlage ich vor [diese alte Version] als Diskussionsgrundlage wiedereinzustellen. Danach geht es so richtig los mit dem Vandalismus. Von wegen Arminius und spannende Geschichte und und so! Ich verstehe jetzt ein wenig deinen Ärger Benuzter:Artillerie-Chronist! Trotzdem immer höflich bleiben. Mein Vorschlag: ich stelle diese alter Version wieder her - die ist zumindest gescihert - und du arbeitest ein wenig an deiner Version - am Besten in Word - und stellst sie dann komplett und geschlossen wieder ein - am Besten zunächchst auf deiner Benuzterseite und informierst mich dann darüber. Ich denke du hast dazu das richtige Fachwissen, wie ich aus deinen bisherigen Edits schließen kann, jedoch beachte, dass Wikipedia einen lexikalischen Stil fordert und alles ander auf die Diskussionsseite muss. Bis dahin lass uns diese Vandalenversionen einfach ignorieren. --TUBS 15:33, 27. Aug. 2007 (CEST)
Zu dem Autor Felix:
Habe die Diskussionen über m.E. Nickeligkeiten gelesen, und mir dann etwas genauer den Artikel vom PzArtBtl 215 angesehen. Ich denke mal, dass ehemalige Soldaten des Btl., und davon gehe ich jetzt mal beim Chronist davon aus, schon wissen, was sie selbst erlebt haben und sich, vielleicht auch schon damals im aktiven Dienst mit der Materie befassen mußten. Ich selbst habe auch zur Zeit des Heeresmodells 3 in Augustdorf Dienst gemacht. Da fällt mir auf, das das PzGrenBtl 212 (wir nannten Sie immer Spatenpaulis) in der Aufstellung fehlten. Zumindest kann ich sagen, dass in der Zeit von 1969 - heute das PzGrenBtl 212 in Augustdorf besteht. Außerdem fehlen mir in der Aufzählung das Versorgungsbataillon 216 welches mit der StabsKp, NachschubKp, InstKp und SanKp in Augustdorf stationiert waren. Weiterhin fehlen das 4./FjDstKdo 470 (Btl. war in Düsseldorf stationiert und auch Teile davon in Paderborn) / MAD und die AKp 10/7 und 11/7. Die Aufklärer 7 (DivTrp)war ebenfalls in Augustdorf stationiert. Als ich damals den Standort Augustdorf verlassen habe, wurde kurze Zeit später das Heeresmodell 4 eingeführt. Dann wurde zusätzlich ein San-Zentrum gebildet, welches überregional die Sanitätsversorgung im Standort Augustdorf übernommen hat. Vielleicht sollte man nicht nur von der PzBrig 21 in Augustdorf sprechen, sondern vom Standort Augustdorf. Dann wären auch diese Einheiten alle mal erwähnt. Zur Brig. gehörten damals auch noch ein Feldersatzbataillon 217 / später 75 und ein Jägerbataillon. Beide waren in Paderborn an in der ehemaligen Kaserne Rathenaustraße, später an der Merseburger Straße stationiert. In Höxter war auch noch eine PiKp, die zur Brig 21 gehörte stationiert.
Sie sehen also, es ist nicht zu Unrecht, wenn der Chronist von 215 schreibt, es gibt noch viele Lücken und Halbwahrheiten. Deshalb meine Bitte, alles zusammentragen und komplettieren.
Ich freue mich, das gerade Menschen aus dem Kreis Paderborn (Büren) sich so sehr für den Standort Augustdorf interessieren und möchte Sie bitten, viele Informationen von allen Seiten aufzunehmen, denn vieles steht in den offiziellen Infos der Bw aber auch das Selbsterlebte sollte m.E. nicht zu kurz kommen in Ihren Berichten.
--TUBS 12:13, 28. Aug. 2007 (CEST)
Ich habe einen neuen Vorschlag für die Gliderung und zwar schematisch jedoch mit Tabellen hier für die derzeitige Gliederung (leider habe ich kein Taktisches Zeichen für LogBtl gefunden: Die Panzerbrigade 21 gliedert sich in folgende Dienststellen:
Panzerbrigade 21 | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|
Stabskompanie Panzerbrigade 21 (Augustdorf) |
Aufklärungskompanie 210 (Augustdorf) |
Panzerbataillon 203 (Augustdorf) |
Panzergrenadierbataillon 212 (Augustdorf) |
Panzerartilleriebataillon 215 (Augustdorf) |
Logistikbataillon 51 (Stadtallendorf) | |
Kompanieführungsgruppe Unterstützungspersonalstab |
1./ PzBtl 203: Stabs- und Versorgungskompanie 2./ PzBtl 203: |
1./ PzGrenBtl 212: Stabs- und Versorgungskompanie 2./ PzGrenBtl 212: |
1./ PzArtBtl 215: Stabs- und Versorgungsbatterie 2./ PzArtBtl 215: |
1./ InstBtl 7: Stabs- und Versorgungskompanie (Unna) 2./ InstBtl 7: |
1./ LogBtl 51: Stabs- und Versorgungskompanie (Stadtallendorf) 2./ LogBtl 51: |
--Flor!an 23:41, 24. Mär. 2007 (CET)
Wappen PrGrenBtl 212
Was ist denn hier passiert? Hat sich da jemand einen Scherz erlaubt? Bitte wieder das richtige Wappen einfügen! --SkorpViking 08:33, 1. Dez. 2009 (CET)
Artikel im Artikel? und vieles sind ja auch wieder Trivialitäten, Bataillon hat nun mal 4 Batterien usw. Der Abschnitt sollte gelsöcht werden. --93.104.13.166 23:38, 21. Sep. 2022 (CEST)
Laut Bundeswehr (hier) wechseln nach dem 1. April 2023 (Wirkung ?), im Rahmen der Umgestaltung des Heeres in die drei neue Kräftekategorien (Leichte K., Mittlere K. und Schwere K.), Einheiten ihre Unterstellung.
Das Panzerbataillon 363 von der Panzergrenadierbrigade 37 zur Panzerbrigade 12.
Das Panzergrenadierbataillon 212 von der Panzerbrigade 21 zur Panzergrenadierbrigade 37. --Redonebird (Diskussion) 14:15, 9. Apr. 2023 (CEST)
Zu obigem Abschnitt:
hier muss sowieso mehr überarbeitet werden. Gem. (Jägerbataillon 413 der Panzerbrigade 21 (bundeswehr.de)) gehört auch dieses Bataillon jetzt zu X21. Auch der Abschnitt "Truppenteile" im Artikel ist mehr als mau (nur II91 und das na II921; vgl. Infobox und Abschnitt Organisation, die aber ja gem. Link auch nicht vollständig sind).
Bei mir fängt es schon an, dass ich Angst habe, die Infobox zu zerschießen, wenn ich was ändern will. Zudem habe ich auch nicht groß Ahnung von der Materie. Wenn sich also jemand berufen fühlt, dann wäre ich über eine Änderung / Aktualisierung sehr dankbar. Gruß LukaJoM (Diskussion) 11:42, 16. Okt. 2023 (CEST)
Versteh ich das jetzt richtig das die PzBrig keine PzBtl und keine PzGrenBtl mehr hat?
194.15.135.14 11:04, 8. Dez. 2023 (CET)
Im Text steht was anderes, aber zumindest die Infobox ist dahingehend falsch. Dort wird unter Gliederung folgendes aufgeführt:
St/FmKp JgBtl 1 JgBtl 91 JgBtl 413 AufklBtl 7 PzPiBtl 1 VersBtl 7 JgBtl 921 (na)
Danach, hat die Brigade zwar rekordverdächtige 6 Bataillone, aber keine Panzer, keine Panzergrenadiere und keine Artillerie. Ich denke es sollte in der Einleitung deutlich gemacht werden, warum das so ist. --2A02:8109:500:F1B:553E:A461:883:1AFA 00:48, 25. Mär. 2024 (CET)
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