From Wikipedia, the free encyclopedia
Γεια σου Pakalos, καλώς ήρθες στην Βικιπαίδεια!
Ξεκινώντας τις συνεισφορές:
Τρεις σημαντικοί κανόνες:
Ακολουθούν τρεις πολύ σημαντικοί κανόνες στους οποίους δίνεται ιδιαίτερη προσοχή:
Μετά από αυτή την εισαγωγή σου εύχομαι καλές συνεισφορές! Φιλικά, Atlantia 16:22, 7 Ιουνίου 2010 (UTC) Μην κάνεις αυθαίρετες αλλαγές.--Sportswriter 22:30, 2 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC) Παναθηναϊκός Α.Ο.Με τις συνεχείς αναστροφές στο παραπάνω άρθρο έχεις παραβιάσει των κανόνα τριών επαναφορών. Το ίδιο και ο Sportswriter. Οι διαχειριστές ειδοποιήθηκαν σχετικά. Η γνώμη μου είναι ότι μια φραγή την έχεις σίγουρη, για αυτό σταμάτα πριν συμβούν σοβαρότερα πράγματα. --Dead3y3 23:00, 2 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)
Tο πρωτάθλημα του ΣΕΓΑΣ το 1911 ηταν πανελληνιο αλλα ανεπισημο, η UEFA αναγνωριζει μονο τα πρωταθληματα της ΕΠΟ. Ρωτα οποιον θελεις! Επισης, απο το 1913 ως το 1922 δεν εγιναν πρωταθληματα γιατι η Ελλαδα βρισκοταν διαρκως σε πολεμο. Αν καποιος ασχετος απο την Πατρα εγραψε σε ενα βιβλιο του μερικες βλακειες, αυτο δεν αποτελει αποδειξη! Αρα το πρωταθλημα του 1916 δεν υπηρξε ποτε. -- Picker78 06:23, 8 Φεβρουαρίου 2011 (UTC) Παναθηναικος ειμαι, απλα προσπαθω να ειμαι οσο πιο λεπτομερης και αντικειμενικος γινεται. Ειμαι και δημοσιογραφος. Τα αρθρα του Παναθηναικου - ειδικα αυτα στα αγγλικα - πιστευω οτι τα εχω βελτιωσει κατα πολυ τους τελευταιους μηνες. Θυμησου πως ηταν και δες πως ειναι τωρα. Επισης δες τις σελιδες για τον Αποστολο Νικολαιδη, το Μεσσαρη, τον Καλαφατη, το γυναικειο βολει το οποιο ξεχωρισα απο το αντρικο... Πολλες φορες κανω αλλαγες ξεχνωντας να συνδεθω πρωτα. Τελος παντων, για το ποδοσφαιρο σαλας ειναι οκ τωρα ετσι οπως εχει γραφτει. -- Picker78 19:49, 6 Μαρτίου 2011 (UTC) Λοιπον, για το τροπαιακι στο futsal θα σε στεναχωρησω. Ειναι κατηγορια παιδων, μιλαμε για παιδια κατω των 15 ετων! Ο Παναθηναικος εχει παρει πολλα τροπαια στην ηλικια αυτη και στο κανονικο ποδοσφαιρο αλλα αυτα δεν ειναι για τα αρθρα μας στη wikipedia. Εδω φιλε μου αναφερουμε μονο τα τροπαια των κατηγοριων Κ-21, αντε και Κ-18. Καμια ομαδα δεν αναφερει τα τροπαια που εχει παρει στην κατηγορια Κ-15. Ακυρο λοιπον φιλαρακι. -- Picker78 21:03, 6 Μαρτίου 2011 (UTC) Ποια ερευνα? Οπου σε συμφερει? Για το ετος ιδρυσης που προτεινα να αλλαξει σε 1910 γιατι προτιμησατε την επισημη εκδοχη? Ε λοιπον, την επισημη εκδοχη θα ακολουθησουμε και στους τιτλους. Ασε που η ερευνα που κανετε ειναι λιγο ακυρη... Στα πρωταθληματα π.χ. της αρσης βαρων εχετε προσθεσει πρωταθλημα το οποιο δεν αναγνωριζει η ομοσπονδια. Λοιπον, δεν το παιζω ξερολας. Θα γραψουμε μονο τους τιτλους που αναγνωριζει ο επισημος Παναθηναικος. Δεν θα γινει ο συλλογος ραδιο αρβυλα, αλλα να γραφει το επισημο σαιτ του και αλλα η wikipedia! -- 109.242.20.104 16:26, 7 Μαρτίου 2011 (UTC) Ασε την ερευνα φιλε. Στους τιτλους θα ακολουθουμε την επισημη γραμμη του Παναθηναικου. Και μονο αυτο που λες για την αθλητικη ηχω, οτι αναφερει πρωταθλημα το οποιο δεν δεχεται η επισημη ομοσπονδια της αρσης βαρων, καθιστα την εφημεριδα ακυρη! Κατι παρομοιο εχει συμβει και με αλλα αθληματα οπως το βολει γυναικων, στο οποιο καποιοι προσθετουν ενα πρωταθλημα ακομα, αυτο του 1970. Αυτο λοιπον ηταν τοπικο πρωταθλημα και οχι Πανελληνιο, εχει γραφτει αναλυτικα σε καποια φορουμ το λαθος! Η διοικηση κατι ηξερε που εβαλε στο σαιτ τα συγκεκριμενα πρωταθληματα, δεν ειναι βλακες. Θα τηρησουμε λοιπον τη γραμμη της διοικησης και του επισημου σαιτ, για να μη γελανε κι αλλο μαζι μας οι γαυροι. Τελος! -- 109.242.20.104 16:37, 7 Μαρτίου 2011 (UTC) Σου το ξαναειπα. Ο Παναθηναικος εχει παρα πολλα τροπαια στις κατηγοριες παιδων. Και πολλες αλλες ομαδες το ιδιο. Στα αρθρα των τμηματων ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΤΑ ΤΡΟΠΑΙΑ ΤΩΝ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΩΝ. Εχει πολλα τροπαια και ο Παναθηναικος και ο Ολυμπιακος και αλλες ομαδες στις παιδικες κατηγοριες. Δ-Ε-Ν Α-Ν-Α-Φ-Ε-Ρ-Ο-Ν-Τ-Α-Ι. -- Picker78 17:28, 7 Μαρτίου 2011 (UTC) ΜΕΓΑΛΕ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΕΛΛΗΝΙΚΑ? Ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ ΣΤΟ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟ ΕΧΕΙ Π-Ο-Λ-Λ-Α ΕΠΙΣΗΜΑ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑΤΑ ΣΤΙΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΠΑΙΔΩΝ, ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΣΤΗ WIKIPEDIA! -- Picker78 17:39, 7 Μαρτίου 2011 (UTC) Κοιτα ποσα πρωταθληματα εχει ο Παναθηναικος σε μικροτερες ηλικιες, οχι μονο στο ποδοσφαιρο αλλα και σε πολλα αλλα αθληματα. Δες την ολη τη σελιδα, οχι μονο τα πανω-πανω. Αντε γεια! -- Picker78 18:10, 7 Μαρτίου 2011 (UTC) Επειδη εχω και αλλες δουλειες δεν θα ασχοληθω αλλο. Μια παρατηρηση: Oταν ξεκλειδωσει η σελιδα αφαιρεσε απο τους τιτλους το πρωταθλημα στο βολει γυναικων το 1970. Ηταν τοπικο και οχι πανελληνιο. Θα βρεις την αποδειξη στο λινκ που πιο πανω σου εδωσα απο το φορουμ του greenwebfans, στο κατω μερος της σελιδας. -- 109.242.180.110 08:00, 8 Μαρτίου 2011 (UTC) -- Σου απάντησα στη σελίδα μου φίλε.. για όποια λεπτομέρεια θέλεις τα λέμε εκεί.. Bakalisb Πινγκ Πονγκ ΠΑΟΕλλείψει οποιασδήποτε άλλης πηγής, αναγκάστηκα να ανατρέξω στην ιστοσελίδα του Παναθηναϊκού. Επειδή όμως κάτι δεν μου καθόταν καλά (3 πρωταθλήματα γυναικών μέσα στο 1976, άλλο εαρινό, άλλο πανελλήνιο κλπ.), αν είδες πρόσθεσα στο τέλος... Σημείωση: Λόγω έλλειψης επαρκών στοιχείων για το άθλημα, δεν διευκρινίζεται αν πρόκειται για πλήρη διασυλλογικά πρωταθλήματα ή αν επιμερίζονται οι επιτυχίες, καθώς στο σύνολο των τίτλων προστίθενται ξεχωριστά τίτλοι αθλητών, για κάποιες χρονιές οι τίτλοι εμφανίζονται εις διπλούν και εις τριπλούν κλπ. Ο αριθμός των τίτλων ενδέχεται να είναι πλασματικός σε ότι αφορά τη γενική κατηγορία «Πρωτάθλημα Ελλάδας» και πιθανόν να μην αποτελεί συγκρίσιμο μέγεθος με άλλα διασυλλογικά πρωταθλήματα ατομικών αθλημάτων. Καλά που μου είπες για τον Μαντζάρογλου ότι ήταν τουρνουά, εγώ νόμιζα ότι ήταν αθλητής (αν και είδα το όνομα του και στις γυναίκες!) Μπάχαλο. Θα προσπαθήσω να συμμαζέψω τα ασυμμάζευτα. Dimitrisss 00:01, 3 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC) ΑπορίαΤο άθλημα το Κόρφμπολ πού το ανακάλυψες; Αγνοούσα την ύπαρξή του. Φαντάζομαι ότι δεν είναι ολυμπιακό άθλημα. Υπάρχει στην Ελλάδα αναγνωρισμένη ομοσπονδία που διοργανώνει πρωταθλήματα ή είναι φιλικά τουρνουά; Dimitrisss 00:04, 3 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC) Ναι έχεις δίκαιο, το πρόσεξα, λάθος μου! Όσο για το ΠΟΚ άστο καλύτερα γιατί στηρίζεται σε πηγές όλο το άρθρο κάτω-κάτω και με τις τροποποιήσεις σου τις αλλοιώνεις εκτός αν βρεις μια αξιόπιστη πηγή.--Sportswriter 00:06, 3 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC) ΦραγήΕπειδή η Βικιπαίδεια δεν είναι γήπεδο για να εκφράζεσαι έτσι μια ημέρα φραγή. Σε περίπτωση που κάτι τέτοιο επαναληφθεί η φραγή θα γίνει μεγαλύτερη. Σε καλώ απλά να σεβαστείς την κοινότητα στην οποία συμμετέχεις. --Ttzavarasσυζήτηση 09:38, 3 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC) ΣηματάκιαΑν θυμάσαι Πάκαλε, είχε γίνει και στο παρελθόν πολύ μεγάλη συζήτηση γι αυτά τα σηματάκια. Στην προκειμένη περίπτωση (Κύπελλο Χάντμπολ) δεν είχαν να προσδώσουν απολύτως τίποτα στους πίνακες, αφού στη μεγάλη πλειοψηφία τους ήταν χρωματικοί συνδυασμοί χωρίς αρχή και τέλος, και όχι εμβλήματα συλλόγων. Άσε δηλαδή που για ορισμένους συλλόγους τα χρώματά τους είναι άγνωστα και γι αυτό παρέμειναν κενά. Επιπλέον, η χρήση τους αλλοιώνει το μέγεθος του πίνακα με αποτέλεσμα να εμφανίζεται μη συμμετρικός σε μη ευρείες οθόνες υπολογιστή. Για να σου δώσω να καταλάβεις το αισθητικό αποτέλεσμα της ύπαρξης των σημάτων, δες το άρθρο Κύπελλο Ελλάδος καλαθοσφαίρισης ανδρών, όπου βρίσκονται τα κατάλληλα σήματα με τέτοιο τρόπο ώστε να έχουν να προσδώσουν κάτι και όχι απλά να υπάρχουν για να υπάρχουν. Dimitrisss 13:58, 11 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC) Τα σηματάκια τα φτιάχνουν διάφοροι χρήστες. Σου δίνω μία λίστα με σήματα ελληνικών συλλόγων (κατά σειρά: ΠΑΟΚ, Εθνικός Αστέρας, ΑΕΚ, Λάρισα, Απόλλων Καλαμαριάς, Ολυμπιακός, Ολυμπιακός Βόλου, Παναθηναϊκός, Ηρακλής, Απόλλων Πατρών, Δόξα Δράμας, Πιερικός, Ατρόμητος, Αστέρας Τρίπολης, Ιωνικός, Καλλιθέα, Απόλλων Σμύρνης, Καβάλα, ΠΑΣ Γιάννινα, Πανελλήνιος, Άρης, Μαρούσι, Ηλυσιακός, Αθηναϊκός, Καστοριά, Πανηλειακός, Πανθρακικός. Υπάρχει και του Αγροτικού Αστέρα αλλά τοποθετήθηκε με λάθος χρώμα). Στις περιπτώσεις όπου δεν υπάρχουν εμβλήματα, χρησιμοποιούνται χρωματικοί συνδυασμοί (όπως π.χ. εδώ, του Πανιωνίου). Και εδώ, μία λίστα με περισσότερα από χίλια εμβλήματα ξένων συλλόγων. Το πρόβλημα προέκυψε όταν διαπιστώθηκε ότι δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν τα αυθεντικά επιφορτωμένα σήματα των συλλόγων σε άρθρα που δεν αφορούν τον σύλλογο. Γι αυτό χρησιμοποιούμε π.χ. το σήμα αντί του σήματος Αρχείο:PAO logo.svg, σε άρθρα π.χ. για το κύπελλο ποδοσφαίρου, που δεν αφορούν καθεαυτόν τον Παναθηναϊκό. Τέλος, Πάκαλε, επειδή βλέπω ότι προσθέτεις πολλά χρωματικά σηματάκια σε λίστες πρωταθλημάτων και κυπέλλων, προσωπικά προτιμώ την ύπαρξη των εμβλημάτων των συλλόγων και όχι κουτάκια με άσπρα, κόκκινα, κίτρινα, μπλε, καραβάκια στο Αιγαίο δεν με παίρνετε καλέ. Δες αυτό το παράδειγμα για να καταλάβεις. Dimitrisss 17:33, 13 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC) Σελίδα χρήστηΔύο από τις εικόνες που έβαλες, πρέπει να βγούν από την σελίδα καθώς δεν είναι ελεύθερες και ανήκουν μόνο σε σχετικά άρθρα. Αβατάρ Ρόκου 13:20, 19 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)
Έχεις κάποιο link σε κάποιο φύλλο της εποχής που να το αναφέρει;--Earoni 12:41, 7 Οκτωβρίου 2010 (UTC) Α2 Εθνική πετοσφαίρισης ανδρώνΚαλή σου μέρα, Θα ήθελα να ρωτήσω αν έχεις υπόψιν σου καμία πηγή για το αντίστοιχο πρωτάθλημα των γυναικών. Ευχαριστώ πολύ, Atlantia 07:18, 15 Οκτωβρίου 2010 (UTC) Αλλάξανε το site τους, δεν το είχα παρατηρήσει! Χίλια ευχαριστώ! Atlantia 17:11, 15 Οκτωβρίου 2010 (UTC) ΠίκερΕυχαριστώ, το είδα. Μπορείς, αν θες, να απευθυνθείς και στους εκεί διαχειριστές εξηγώντας τους τι γράφει το μήνυμά του δια τα περαιτέρω. Εγώ δε σκοπεύω να ασχοληθώ με οπαδούς αυτού του επιπέδου. --Ttzavarasσυζήτηση 07:21, 9 Μαρτίου 2011 (UTC) ΔιορθώσειςΔεν ξέρω αν είναι ο ίδιος αλλά τις συζητήσεις σας τις έχω παρακολουθήσει. Κάνε όσες αναστροφές νομίζεις κι αν χρειαστεί πες μου να κλειδώσω τα λήμματα γιατί το κακό παράγινε. --Ttzavarasσυζήτηση 12:30, 7 Μαρτίου 2011 (UTC) Το κακο παραγινε με το <edit> τον Πακαλο που γραφει ο,τι <edit> θελει στη wikipedia. -- Picker78 21:29, 8 Μαρτίου 2011 (UTC)
Βόλεϊ-Ελα φίλε καλησπέρα.. βλέπω δημιούργησες αρκετά άρθρα με τα πρωταθλήματα βόλεϊ, μήπως έχεις στοιχεία για το πρωτάθλημα του 1967..? Δυστυχώς η Ηχώ έχει ελείψεις την χρονιά εκείνη.. Αν ξέρεις κάτι για την τελική φάση πες μου.. Ευχαριστώ.. Bakalisb Ευχαριστώ για τη πληροφορία.. αν βρείς άλλες λεπτομέρειες για το 1967 πες μου.. Κάτι άσχετο με το βόλεϊ.. Εμαθα οτι τη σεζόν 1991 - 1992 συνατήθηκαν στο πρωτάθλημα πόλο για πρώτη και τελευταία φορά στην ιστορία τους οι ομάδες πόλο γυναικών του παναθηναικού και του ολυμπιακού. Μπορούμε να βρούμε τα δύο αποτελέσματα εκείνων των συναντήσεων..? θα είχε ενδιαφέρον να τα μαθαίναμε αφου οι δύο ομάδες σεν ξανασυναντήθηκαν σε επίσημο αγώνα ποτέ.. Κάποιες πληροφορίες τις βρήκα απο την "Καθημερινή" όμως δεν μπορείς να βγάλεις εύκολα άκρη, είναι πραγματικά άθλια ανεβασμένο το αρχείο.. Το αρχείο των "Νέων" πρέπει να είναι πλήρες αλλά είναι με συνδρομή.. Καλησπέρα, θα σε παρακαλούσα να βάζης σωστά τις πηγές , όχι έτσι : * Αρχείο Αθλητικής Ηχούς * Ιστοτόπος nlg.gr Εφημερίδα Μακεδονία (1911-1981), βάζε και τις ημερονημίες αλλιώς ποια η αξιοπιστία τους ???? --✻tony esopi λέγε 22:30, 16 Μαΐου 2011 (UTC) - Φίλε καλησπέρα.. μήπως μπορείς να μου πείς αν γνωρίζεις σε ποιό γήπεδο έγινε ο αγώνας βόλεϊ ΠΑΟ-ΟΣΦΠ 3-1 στης (19/11/1967)..? Ευχαριστώ.. Aνοικτής θαλάσσηςΕλα φίλε.. βλέπω πέρασες στο άρθρο του ΠΑΟΚ το Πανελλήνιο πρωτάθλημα ανοικτής θαλάσσης. Έχεις βρεί πουθενά την τελική ομαδική βαθμολογία..? γιατί στο επίσημο σάιτ της ομοσπονδίας δεν υπάρχει.. Άν δεν την έχεις τότε να το σβήσεις γιατί δεν έχει ξεκαθαριστεί ακόμη αν ο τίτλος καταλήγει στον ΠΑΟΚ ή στον ΟΣΦΠ ή αν δωθεί τελικά ομαδική βαθμολογία.. Πρωτάθλημα βόλεϊ ανδρώνΜπορώ. Θα το ετοιμάσω όμως αργότερα. Dimitrisss 17:26, 24 Ιουλίου 2011 (UTC) Διάβασα πιο πάνω σε άλλη σου συζήτηση πως δεν επιτρέπεται να χρησιμοποιηθούν τα αυθεντικά σήματα των συλλόγων? Ποιός ο λόγος? Μπορεί να μου το πει κάποιος αν έχει να κάνει με νομικίστικα θέματα και πραγματικά, σε αυτήν την περίπτωση, δεν μπορώ να καταλάβω τι πρόβλημα θα έχει ο οποιοσδήποτε σύλλογος για κάτι που κατ' ουσίαν τον διαφημίζει. Επίσης τέθηκε ένα θέμα αρμονίας και σωστής εμφάνισης των σημάτων σε πίνακες και λοιπά. Συγγνώμη αλλά αυτά είναι "άλλα λόγια να αγαπιόμαστε" καθώς τα πάντα μπορούν να επιτευχθούν ακόμα και να μπουν τα κανονικά σήματα εντός διάφανου πλαισίου όπως τα ήδη υπάρχοντα, χώρια που κι αυτά που υπάρχουν ήδη χρειάζονται παραμετροποίηση ανάλογα με το που τα εισάγει ο καθείς. Ksaefos 09:30, 19 Μαΐου 2016 (UTC) Πανελλήνιο βόλεϊ 1965Καλησπέρα φίλε μου. Το βρήκα στο www.nlg.gr, εφημερίδα Μακεδονία, 30/9/1965, σελίδα 5 Kounatidis Aris Παγκόσμιο συλλόγων βόλεϊ 1992Σε παρακαλώ μην αλλάζεις την προσθήκη, η παράγραφος του άρθρου έχει ξεκάθαρα ως τίτλο "συμμετοχές σε διηπειρωτικά κύπελλα" δεν λέει μόνο "τελικούς". 3η θέση σε διηπειρωτικό κύπελλο δεν νομίζω οτι είναι μικρή επιτυχία κόντρα μάλιστα σε μεγαθήρια του παγκόσμιου βόλεϊ. Ας παραδεχόμαστε επιτέλους και τις επιτυχίες των αντιπάλων μας.. ΠάληΌταν γράφω βάλτους αλλού εννοώ σε ξεχωριστή παράγραφο ή κομμάτι ή όπως αλλιώς θες πέστο.. Άν εσύ θεωρείς σωστό να ανακατώνεις μαζί Πανελλήνιους και τοπικούς τίτλους σε ένα σύνολο έστω και μέσα στο ξεχωριστό άρθρο που αφορά το τμήμα.. τότε τι να πω.. μάλλον για να φαίνεται η σούμα μεγαλύτερη μου κάνει εμένα.. Πανελλήνιο πρωτάθλημα ανώμαλου δρόμουΚαλησπέρα, β'αζε σε παρακαλώ το πρότυπο της επέκτασης είναι επεκτάσιμα τα άρθρα , ο ελληνικός αθλητισμός (ευτηχώς) δεν σταματάει στον παναθηναικο-Ολυμπιακό-ΑΕΚ-ΠΑΟΚ κτλ ειναι κρίμα να σταματάνε οι βαθμολογίες που βάζεις εκεί! φιλικά. --✻tony esopi λέγε 17:42, 17 Νοεμβρίου 2011 (UTC) Δεν είπαμε να βάλεις εν α κατεβατό αλλά άλλο μόνο ο ΠΑΟ ή όπου τερματίζει ο ΠΑΟ , δηλ μια ομαδα ή 2 ή 3 και άλλο πχ οι 10 πρώτοι! τωρα εαν η πηγη δεν τους εχει βαζης προτυπο απλά όχι το αγνοής σαν νάναι όλη η Ελλάδα ΠΑΟ ή ΟΣΦΠ ! αυτη την εντυπωση δίνεις, δεν υπάρχει λόγος να αρπάζεσαι . φιλικά--✻tony esopi λέγε 21:39, 17 Νοεμβρίου 2011 (UTC) Δεν μίλησ α για αυτά που έχεις βαθμολογία με 5-6 και 10 ομάδες, αν πρόσεξες το πρότυπο το έβαλα μόνο σε όσα είχαν 1-2 και 3 ομάδες , τα άλλα τα άφησα. Το σωστό όμωςς είναι να βάζης το πρότυπο εφόσων είναι ελειπείς η βαθμολογία με 2-3 ομάδες. Ασκοπη συζήτηση κάνουμε. Καλή συνέχεια, φιλικα --✻tony esopi λέγε 18:31, 18 Νοεμβρίου 2011 (UTC) ΒΡΑΒΕΙΟΕλπίζω να έχεις τον χρόνο και την όρεξη να επεξεργάζεσαι άρθρα και να δημιουργείς καινούργια..Καληνύχτα Thomaslaza13 22:06, 17 Νοεμβρίου 2011 (UTC) πρωτάθλημα γρηγ. σκακιούοκ! Τάκη.Σκέφτομαι να επαναφέρω τις κατηγορίες 1-5/6,1-8/1-9,1-11 στο μπριτζ,καθώς είναι διασυλλογικά σύμφωνα με το σαϊτ της ομοσπονδίας.Τα λέμε στο g.c. ούτε εγώ έχω ιδέα,αλλά στο σαϊτ της ομοσπονδίας,τα έχει ως διασυλλογικά,και μάλιστα διεξάγωντε σε Α,Β,Γ εθνική.Θα ρωτήσω την ομοσπονδία για περισσότερες πληροφορίες.χρήστης,pavlosgavalas πρωτάθλημα βολλευ 1960συγνώμη τακη.χθες δεν το έλεγε.όταν το είδα έσβησα το μύνημα.είδα επίσεις και 1 τίτλο στο στίβο.μήπως έχεις πληροφορίες για το κύπελλο στίβου?θα έχουμε σίγουρα και εκεί τ΄τιτλους.pavlosgavalasPavlosgavalas 19:47, 7 Δεκεμβρίου 2011 (UTC) Πρωτάθλημα ποδοσφαίρου σάλαςΚαλησπέρα, Φαντάζομαι κάτι στα πρότυπα του «Α' Εθνική κατηγορία ποδοσφαίρου σάλας ανδρών Ελλάδας» ή «Α' Εθνική ποδοσφαίρου σάλας ανδρών Ελλάδας» δεν αφήνει ασάφειες. Αρκεί να σου αρέσει, λοιπόν! Atlantia talk 18:10, 15 Δεκεμβρίου 2011 (UTC) πρότυπαΉταν λάθος το name = Ελληνική πάλη , από εκεί συνδέεται για να ανοίξει το λινκ και είχε παραμείνει Ελληνική πυγμαχία επειδή από εκεί είχα κάνει την αντιγραφή. Αν το name = δεν είναι ίδιο με τον τίτλο δεν ανοίγει και πολλές φορές τυχαίνει κάποιοι να αλλάζουν τον τίτλο ή το name χωρίς να γίνει παράλληλη αλλαγή και το άρθρο δεν ανοίγει. Θέλει προσοχή εκεί, γιατί για παράδειγμα στην αγγλική βικιπαίδεια το πρότυπο για το ρόστερ του μπάσκετ ονομαζόταν Template:Panathinaikos BC roster, κάποιοι στραβώνανε με τον τίτλο και αλλάζανε το name στην επεξεργασία σε Panathinaikos BC και το πρότυπο δεν άνοιγε. Αν δεις και άλλα τέτοια το διορθώνεις από εκεί.Sporting 08:40, 16 Δεκεμβρίου 2011 (UTC) στίβοςΔες Αθλητική Ηχώ, 12/10/1978 σ.2, όπου αναφέρει πως το 1952 το πρωτάθλημα στίβου έγινε "δίχως βαθμολογία". LIMNIOS 14:53, 19 Δεκεμβρίου 2011 (UTC) Διασυλλογικο 2000έχεις κάποια πηγή που να λεει για τον τίτλο που πέρασες στον Ολυμπιακό στον στίβο? γιατί το ψάχνουμε και αλλού είχαμε βρει Ολυμπιακός, αλλού πανελλήνιος, για το συγκεκριμένο. --Di canio 03:51, 23 Δεκεμβρίου 2011 (UTC) Καλες γιορτέςΕυχαριστώ! ΚΑΛΕΣ ΓΙΟΡΤΕΣ!!! LIMNIOS 10:41, 24 Δεκεμβρίου 2011 (UTC) Καλησπέρα Τάκη.Στο άρθρο του πρωταθλήματος ανδρικού πινγκ πονγκ έβαλα από το 1959,διότι από τότε είχαμε πληροφορίες από την ομοσπονδία.Ίσως όμως να υπάρχουν και ποιο παλαιά.Επίσης έχω βρει αρκετά για το μπάντμοντον και για άλλα αθλήματα.Σου έχω αφήσει και 1 σχόλιο σχετικά με τους τίλους στο γκ. κ..Ελπίζω όσο περνάει ο καιρός να φτιάχνουμε και άλλα άρθρα. Pavlosgavalas 11:07, 15 Ιανουαρίου 2012 (UTC)pavlosgavalas ΤΙΤΛΟΙ ΠΙΝΓΚ ΠΟΝΓΚΚαλησπέρα Τάκη.Στο άρθρο του πρωταθλήματος ανδρικού πινγκ πονγκ έβαλα από το 1959,διότι από τότε είχαμε πληροφορίες από την ομοσπονδία.Ίσως όμως να υπάρχουν και ποιο παλαιά.Επίσης έχω βρει αρκετά για το μπάντμοντον και για άλλα αθλήματα.Σου έχω αφήσει και 1 σχόλιο σχετικά με τους τίλους στο γκ. κ..Ελπίζω όσο περνάει ο καιρός να φτιάχνουμε και άλλα άρθρα. Pavlosgavalas 11:08, 15 Ιανουαρίου 2012 (UTC)pavlosgavalas ΠετοσφαίρισηΠηγή μου είναι οι αθηναϊκές εφημερίδες του 1928, στις οποίες υπάρχουν η περιγραφή και τα αποτελέσματα των Πανελληνίων Αγώνων της χρονιάς εκείνης. Όπως, συνηθιζόταν τότε οι πανελλήνιοι αγώνες περιλάμβαναν εκτός από στίβο, αγωνίσματα άρσης βαρών, πάλης, διελκυστίνδας, αναρρίχησης και γυμναστικής. Μάλιστα μέχρι κάποια περίοδο τα αποτελέσματά τους συνυπολογίζονταν για την ανάδειξη του πολυνίκη συλλόγου. Σταδιακά, η κοινή βαθμολογία καταργήθηκε. Όμως, διεξάγονταν ταυτόχρονα με το στίβο και αναδεικνύονταν νικητές με έπαθλα, μετάλλια κλπ που απένειμε ο ΣΕΓΑΣ. Το 1928 στο πρόγραμμα των πανελλήνιων αγώνων εντάχθηκαν το μπάσκετ και το βόλεϊ, με συμμετοχή 8 συλλόγων (μπάσκετ) και 13 (βόλεϊ). Αναδείχθηκαν νικητές και απονεμήθηκαν έπαθλα. Στον κατάλογο των πρωταθλημάτων μπάσκετ, το πρωτάθλημα 1928 συμπεριλαμβάνεται με πρωταθλητή τον Ηρακλή Θεσ. Αντίθετα ο κατάλογος των πρωταθλημάτων βόλεϊ για κάποιο λόγο που δεν γνωρίζω ξεκινά από το 1936. Οι πηγές είναι (θα τις στείλω στην ΕΟΠΕ):
LIMNIOS 10:02, 31 Ιανουαρίου 2012 (UTC) Πανελλήνιο πρωτάθλημα στίβου ανδρώνΣχετικά με το όνομα του πρωταθλητή συλλόγου στο Πανελλήνιο πρωτάθλημα στίβου ανδρών 1914 υπάρχει ένα θέμα. Πολυνίκης των "Πανελλήνιων Αθλητικών Αγώνων", όπως ονόμαζε τότε τη διοργάνωση ο ΣΕΓΑΣ αναδείχθηκε ο Πανελλήνιος. Όμως, πολυνίκης μόνο στο στίβο χωρίς τα αγωνίσματα πάλης, άρσης βαρών κλπ, ήταν ο Πειραϊκός και αυτός αναφέρεται στις μεταπολεμικές λίστες πρωταθλητών στίβου. Από τη στιγμή που το λήμμα αναφέρεται στο πρωτάθλημα στίβου νομίζω πως πρέπει να μπαίνει ο Πειραϊκός. LIMNIOS 11:08, 5 Φεβρουαρίου 2012 (UTC) Αθλητικές εφημερίδεςΕυχαριστώ για την υπόδειξη LIMNIOS 19:42, 18 Φεβρουαρίου 2012 (UTC) ΠαναθηναϊκόςΕλπίζω να έκανες λάθος γιατί διέγραψες interwikis από αλλόγλωσσα εγχειρήματα.--Vagrand Η σελίδα συζήτησής μου 02:59, 3 Μαρτίου 2012 (UTC) Παρακαλώ προσέχτε τις εκφράσεις σας, άλλαξα τον τίτλο στο θέμα που συζητάτε . να είσια ποιο κόσμιος σε παρακαλώ , το ίδιο ισχύη και για τον di canio Φιλικά --✻tony esopi λέγε 20:54, 13 Μαρτίου 2012 (UTC) Παναθηναϊκός τίτλοι σκοποβολήκαλησπέρα βρήκα άλλους 2 τίτλους του ΠΑΟ στην σκοποβολή.Τους πρόσθεσα στο άρθρο του πρωταθλήματος σκοποβολής,αλλά όχι στο άρθρο του ΠΑΟ,επει΄δ ο ένας ίσως ήταν ανεπίσημος. χρήστης:pavlosgavalas Παναθηναϊκός (πετοσφαίριση ανδρών)Γεια, έχεις κρατήσει μήπως λινκς από την Αθλητική Ηχώ για τα πρωταθλήματα Ελλάδας βόλεϊ; Θέλω να βρω τις συνθέσεις του ΠΑΟ για τις σεζόν: 1967-68, 1968-69, 1973-74, 1975-76, 1977-78, 1978-79, 1980-81, 1982-83.Sporting (talk) 11:11, 4 Απριλίου 2012 (UTC) Συμμετοχή σε συζήτησηΦίλε, έχει ξεκινήσει μια συζήτηση για την πολιτική της Βικιπέδιας σχετικά με τα λήμματα ποδοσφαιριστών. Αφορά την οδηγία που αναφέρει ότι πρέπει να γράφονται λήμματα για «αθλητές που συμμετείχαν σε εθνική ομάδα ενηλίκων (ανδρών ή γυναικών) τουλάχιστον για δύο χρονιές». Διαφωνώ κάθετα με την πολιτική αυτή. Ήδη έχουν προτείνει, χωρίς να ενημερωθώ, άρθρα που έχω ξεκινήσει για διαγραφή, επειδή οι ποδοσφαιριστές δεν αγωνίστηκαν σε εθνικές ομάδες. Για το λόγο αυτό πρότεινα και γω πολλά παρόμοια άρθρα για διαγραφή για να συνειδητοποιήσουν ότι η πολιτική αυτή είναι λανθασμένη. Αφού ασχολήσε με τη Βικιπαίδεια:Επιχείρηση Ποδόσφαιρο θα ήθελα να εκφράσεις την άποψη σου στη συζήτηση μας. Φιλικά, Xaris333 (συζήτηση) 13:50, 22 Ιουλίου 2012 (UTC) ΠΑΟ μπάσκετ γυναικώνΚαλησπέρα. Πρώτα από όλα θα ήθελα να σε ρωτήσω αν μπορείς να μπεις στο αρχείο που έχει αναρτήσει η Αθλητική Ηχώ. Δεν καταφέρνω να μπω και μου γράφει μόνο Under Maintenance. Ελπίζω να φταίει ο υπολογιστής μου και να μην το αποσύρρανε. Να σε ρωτήσω επίσης για τις ευρωπαϊκές συμμετοχές των γυναικών του ΠΑΟ στο μπάσκετ. Συμπλήρωσες στην περίοδο 2001-2013 ότι δε συμμετείχε σε ευρωπαϊκά κύπελλα. Δεν έχω αρκετές πληροφορίες για το συγκεκριμένο θέμα αλλά μου φάνηκε περίεργο που το 2005-06 ως πρωταθλητής δε συμμετείχε σε κανένα κύπελλο. Γνωρίζεις αν ήταν οικονομικοί λόγοι ή δεν πληρούσε τις αγωνιστηκές προυποθέσεις και αποσύρθηκε; Πέραν του σάιτ της FIBA γνωρίζεις που αλλού μπορούμε να βρούμε πληροφορίες για να γεμίσουμε τη λίστα με τις συνθέσεις και τις θέσεις στο πρωτάθλημα; Σ΄ευχαριστώ. Sporting (συζήτηση) 19:32, 14 Αυγούστου 2012 (UTC) Βικιπαίδεια:Επιχείρηση ΠοδόσφαιροΑγαπητέ φίλε, προσπάθησα να διαμορφώσω και να οργανώσω καλύτερα τη Βικιπαίδεια:Επιχείρηση Ποδόσφαιρο, στα πρότυπα της αγγλικής. Φυσικά απαιτείται βοήθεια πολλών χρηστών για να ολοκληρωθεί. Αν το επιθυμείς θα ήθελα πολύ τη βοήθεια σου. Αρχικά πρόσθεσε το όνομα σου στα Ενεργά μέλη αν είσαι ενεργός. Η παλιά λίστα έχει αντικατασταθεί. Αν δεν είσαι πλέον ενεργός χρήστης στο ποδόσφαιρο, απολογούμαι για την ενόχληση. ΚαταδύσειςΣτο σαιτ της ΚΟΕ υπάρχουν τα αποτελέσματα σε pdf. Το πρωτάθλημα κατέκτησε το σωματείο "Αργώ". Απλώς ξέχασα να το περάσω. Έχεις βρεί κάτι για τα πρωταθλήματα της δεκαετίας του 70' που δεν ξέρουμε τους πρωταθλητές? Πρωταθλητές ΕλλάδοςΚαλησπέρα. Μήπως έχεις βρει κάποιο αρχείο για να βρούμε πληροφορίες για τους "πρωταθλητές ελλάδος"? εγώ δεν έχω βρε τίποτα. Καλή χρονιάΑπό ότι βλέπω το έχουν αντιληφθεί και οι διαχειριστές για τον Πίκερ και δεν του επιτρέπουν να συμπεριφέρεται αναλόγως. Το δυσάρεστο είναι ότι με αυτή την τρομοκρατία που ασκεί δυσκολεύεται κάποιος να τροποποιήσει άρθρα τα οποία εποπτεύει ο Πίκερ. Δεν είναι ότι πιο ευχάριστο να αφιερώνεις κάποιο χρόνο σε ένα άρθρο και τα επόμενα λεπτά να έχουν αφαιρεθεί τα πάντα και να συμπληρώνονται και από κακόβουλα σχόλια, με συνέπεια να τα αποφεύγουν οι υπόλοιποι χρήστες. Πάντως αν έχεις στη διάθεση σου πηγές και στοιχεία για την ποδοσφαιρική περίοδο 1897-1927 στείλε μου τους συνδέσμους γιατί θα ήθελα να προσθέσω όσα στοιχεία μπορούμε να βρούμε. Μήπως επίσης γνωρίζεις κάποιο σάιτ που να αναφέρει σε ποιές ομάδες του γυναικείου πόλο ανήκαν οι αθλήτριες που κατέκτησαν το Παγκόσμιο Πρωτάθλημα Υγρού Στίβου το 2011 για τις προσθέσω στα άρθρα των ομάδων τους;Sporting (συζήτηση) 09:58, 1 Ιανουαρίου 2013 (UTC) Πρωτάθλημα πετοσφαίρισης Volleyleague ανδρών 2012-2013Pakale ti κάνεις; Σε διάφορα σάιτ (Contra κλπ) και κυριως στο επίσημο σαιτ της Volleyleague, ο Μίλων έχει 10 βαθμους κι όχι 7. Μηπως τελικά δεν ισχύει η ποινή αφαίτεσης των 3 βαθμων? Γεια. Να σε ρωτήσω κάτι για το πιο πάνω λήμμα. Σύμφωνα με την μέχρι στιγμής βαθμολογία η Νίκη Αιγινίου (με 27 βαθμούς, Ηρακλής 23 και ΠΑΟ 21) δεν έχει παραμείνει στην κατηγορία και μαθηματικά; Διάβαζα τις ιστοσελίδες και δεν αναφέρουν κάτι τέτοιο. Υπάρχει κάποιος άλλος κανονισμός που αγνοώ; Xaris333 (συζήτηση) 22:20, 6 Απριλίου 2013 (UTC) Γιατί αυτό; Η νίκη βαθμολογείται με 3 βαθμούς; Xaris333 (συζήτηση) 15:50, 7 Απριλίου 2013 (UTC) Ευχαριστώ πολύ για την πληροφόρηση. Στην Κύπρο δεν ισχύει αυτό και δεν το ήξερα. Xaris333 (συζήτηση) 17:29, 7 Απριλίου 2013 (UTC) Παναθηναϊκός: έτος ίδρυσης1)Τι πρόβλημα έχουν οι πηγές; Οι μισές πηγές στα άρθρα του Παναθηναϊκού είναι από πράσινες εφημερίδες. Πού είναι η αντικειμενικότητά σου εκεί; 2)Διάβασε λίγο την ενότητα "Τα πρώτα χρόνια" στο άρθρο "Παναθηναϊκός (ποδόσφαιρο)". Εκεί το λέει τόσο ξεκάθαρα ότι το έτος ίδρυσης της ομάδας είναι το 1910 που δεν χρειάζονται καν οι πηγές. 3)Επειδή λες χαζομάρες και δεν έχεις καταλάβει ότι το θέμα έχει πάρει πλέον διαστάσεις, διάβασε αυτό το άρθρο και κυρίως τα σχόλια από κάτω. http://prasinanea.gr/football/article2157194.ece Σημείωση: Εγώ δεν είμαι κανένας από τους δύο που σχολιάζουν το άρθρο. 176.58.161.37 11:46, 24 Απριλίου 2013 (UTC) Βρε κακομοίρη εσύ μου έστειλες πρώτος μήνυμα. Και πού την είδες τη χολή κατά του Παναθηναϊκού; Εδώ μιλάμε με αδιάσειστα στοιχεία. Άσχετα που οι περισσότεροι γαύροι μιλάνε για ίδρυση του ΠΑΟ το 1924, ενώ εμείς λέμε για το 1910. Πού είναι η χολή; Το ίδιο το άρθρο της βικιπαίδειας μιλάει ξεκάθαρα για ίδρυση νέου συλλόγου το 1910. 176.58.161.37 12:02, 24 Απριλίου 2013 (UTC) Παράκληση και προς τους δύο να χαμηλώσετε τους τόνους της συζήτησής σας με αποφυγή χαρακτηρισμών. Τα επιχειρήματα μας μπορούμε να τα διατυπώνουμε με πιο ήρεμο τρόπο.--Vagrand (συζήτηση) 12:06, 24 Απριλίου 2013 (UTC) πρωταθλημα γυναικων 1970Καλημερα.. Τι επαιξε με το πρωταθλημα βολει γυναικων του 1970? δεν ισχυει τελικά? --Di canio (συζήτηση) 09:05, 6 Μαΐου 2013 (UTC) Γιατί μου έκανες αναίρεση???Sporting (συζήτηση) 20:37, 10 Ιουλίου 2013 (UTC) Παναθηναϊκός Αθλητικός Όμιλος απάντησηΗ συντριπτική πλειοψηφία των πηγών, (που ως γνωστόν στη βικιπαίδεια καταγράφουμε ό,τι οι πηγές μπορούν να αποδείξουν) δείχνει πως ο γνωστός σύλλογος που εδρεύει εις τας Αθήνας είναι δεύτερος σε οπαδούς. Δεν έγραψα ότι είναι πίσω από τον , αυτό το ανέφερες εσύ εδώ. Αυτό που κατέγραψα είναι απλώς η παγκοίνως γνωστή πραγματικότητα που αποδεικνύεται από πληθώρα πηγών. Από που πηγάζει λοιπόν η ανάγκη και η εμμονή σου στο να μη καταγράψουμε την πραγματικότητα, ότι δηλαδή ο συγκεκριμένος σύλλογος είναι δεύτερος; Όσον αφορά την επισήμανση σου για τα άρθρα των άλλων συλλόγων και το αγνό και ειλικρινές σου ενδιαφέρον για την δημοφιλία τους, σε καλώ να ψάξεις να βρεις πηγές και να τις καταγράψεις, τοποθετώντας τον κάθε σύλλογο που προανέφερες στις θέσεις που οι πηγές καταδεικνύουν. Με το καλό, Gtrbolivar (συζήτηση) 15:53, 18 Αυγούστου 2013 (UTC) ΑπάντησηΠρέπει να σου πω ότι το τι ενδιαφέρει εσένα δε μ'ενδιαφέρει καθόλου, μα καθόλου όμως. Στη βικιπαίδεια δε γράφουμε ό,τι ενδιαφέρει εσένα. Επί του προκειμένου τώρα, το αν ένας σύλλογος είναι λαοφιλής δεν είναι άξιο αναφοράς; Μιλάμε για ανέκδοτο. Το κόμπλεξ είναι ξεκάθαρο ότι το έχεις εσύ απέναντι στον οσφπ και είναι τεραστίων διαστάσεων και ξεχειλίζει από τον τρόπο που μιλάς και απαντάς. Εγώ απεναντίας έχω αισθήματα κατανόησης για τον σύλλογο αυτό και μάλιστα πρέπει να σου πω -μιας που το συζητάμε- ότι επαινώ τον προέδρο του οσφπ Γιώργο Ανδριανόπουλο που έσωσε τον σύλλογο αυτόν από τη Β'Εθνική. Είναι αναπόσταστο κομμάτι της ποδοσφαιρικής....απόλαυσης όλων των Ελλήνων φιλάθλων. Το ότι κατέγραψα εγώ την πραγματικότητα στο λήμμα του συλλόγου αυτού έγινε γιατί μετά από σχετική έρευνα που έκανα είδα ότι όλες οι μελέτες τον έχουν σταθερά δευτερο. Άρα κατέγραψα μια πραγματικότητα που βοά και που αποδεικνύεται από τις πηγές. Σε κάθε περίπτωση το αν θα γίνει μια απλή αναφορά ή το που πρέπει να δώσουμε περισσότερη σημασία και που λιγότερη δε θα μας το υποδείξεις εσύ. Ούτε αυθεντία είσαι ούτε θεματοφύλακας και υπερασπιστής των σελίδων. Εδώ είναι εγκυκλοπαίδεια και παραθέτουμε γεγονότα που αποδεικνύονται από πηγές. Δε θα μας πεις εσύ τι θα γράψουμε και τι είναι σωστό, και ούτε θα μας επιβληθείς με την αισχίστου επιπέδου ψευτοειρωνεία και με το υφάκι σου. Οι νοήμονες άνθρωποι επιχειρηματολογούν, δε συνθηματολογούν. Άσε λοιπόν το κομπλεξαρισμένο ύφος και τις ψευτοδιδαχές. Καμία σελίδα δεν είναι δικιά σου ούτε χρειαζόμαστε την αξιολόγησή σου για να καταγράψουμε κάτι. Αν είσαι ικανός να μιλήσεις εντός των πλαισίων της δεοντολογίας και να παρουσιάσεις μια συλλογιστική κάντο. Το υφάκι, τα "κουράζεις" και τα "μπράβο την έχετε μεγαλύτερη" και η ειρωνεία του δημοτικού όχι σ'εμένα. Επίσης επειδή τόλμησες να πεις ότι έγραψα τη λέξη πρωταθλητής και να μιλήσεις για οπαδικά κίνητρα, σου θυμίζω ότι εσύ πρώτος έσβησες τη λέξη Ολυμπιακός από το κείμενο. Επίσης στο πρώτο μήνυμα που μου έστειλες δεν μπορούσες καν να γράψεις τη λέξη Ολυμπιακός. Οπότε άσε τα παραμύθια, το ποιος είναι κομπλεξικός και άρρωστος οπαδός φαίνεται. Τώρα, όσον αφορά τα περί προπαγάνδας και περί του αδιάλλακτου υπέρμαχου των συμφερόντων της ομάδας μάλλον κάνεις κάποια πλάκα. Μήπως κοιτάς τον καθρέφτη; Εγώ έχω έρθει σε κόντρα με μόνο έναν χρήστη, ΜΟΝΟ ΕΝΑΝ ο οποίος είναι κι αυτός φανατικός Παναθηναϊκός σαν εσένα και προσπαθεί να επιβάλει το οπαδικό του κόμπλεξ. Εσύ από την άλλη όπως μπορεί ο καθένας να δει, έχεις βριστεί και τσακωθεί με δεκάδες χρήστες που έχουν καταλάβει ότι είσαι ο κατεξοχήν φορέας της πιο σκληρής προπαγάνδας του συλλόγου που υποστηρίζεις και ότι προσπαθείς να παραστήσεις τον αυτόκλητο θεματοφύλακα των λημμάτων της ομάδας σου με τον πλέον προσβλητικό τρόπο. 'Ολοι αυτοί έχουν προφανώς συγκρουστεί με τη συμπεριφορά, το ύφος και την πρακτική σου. Έγω μπορεί -όσον αφορά τον αθλητισμό- να επικεντρώνομαι στον οσφπ αλλά οι συνεισφορές που έχω κάνει -σε όλα τα τμήματά του- είναι τεράστιες, και συνοδεύονται από πηγές και καταχώρηση στοιχείων και ιστορικών αναφορών που έχουν προέλθει από έρευνα. Μη μιλάς λοιπόν εσύ για οπαδισμό και για προπαγάνδα, είναι ανέκδοτο. Έχε επίσης υπόψιν σου ότι εγώ δεν ασχολούμαι μόνο με αθλητισμό εδώ. Έχω συνεισφέρει σε λήμματα που αφορούν την τέχνη, ττην ιστορία και την Ελλάδα, όπως έχω κάνει και σε πολλές ξενόγλωσσες εκδόσεις της παρούσης εγκυκλοπαίδειας. Όποτε άσε τα δήθεν "είσαι για λάθος λόγο εδώ" και τα σχετικά. Τον λόγο που είσαι εσύ εδώ πρέπει να ερευνήσεις και να κοιταχτείς στον καθρέφτη Gtrbolivar (συζήτηση) 18:11, 18 Αυγούστου 2013 (UTC) ΠηγέςΟι πηγές που θέλουν να αναδείξουν την πιο δημοφιλή ομάδα της Ελλάδας αυτοαναιρούν η μία την άλλη. Οι αποκλίσεις μεταξύ τους είναι της τάξεως του 10% και αδιαφορώ αν οι περισσότερες αναδεικνύουν πρώτο τον Ολυμπιακό (που είναι και πιθανό να είναι ο πιο δημοφιλής αλλά όχι αποδείξιμο) καθώς εδώ είναι εγκυκλοπαίδεια και όχι οπαδικό portal. Πολλές φορές στο παρελθόν έχουν αφαιρεθεί από λήμματα περιγραφές του τύπου ο ισχυρότερος, ο καλύτερος, ο πρώτος σε τίτλους κλπ. Δεν καταλαβαίνω γιατί συνεχίζουμε να ασχολούμαστε με κάτι που δεν στέκει για να μπει σε μια εγκυκλοπαίδεια. Όσο για το σχόλιο του μη οπαδού Gtrbolivar ή όπως αλλιώς έχει ονομαστεί στο παρελθόν (Greekpicker, DionysiaBekri κλπ) για το Ανδριανόπουλο. Αφού δεν είναι οπαδός θα έπρεπε να γνωρίζει πως η στάση του Ανδριανόπουλου χρήζει μονάχα δυο ερμηνειών. Ή δεν υπήρξε καμιά δωροδοκία και ο Ανδριανόπουλος έκανε απλώς το καθήκον του ή υπήρξε δωροδοκία και ο Ανδριανόπουλος έγινε ΣΥΝΕΡΓΟΣ ΣΤΟ ΕΓΚΛΗΜΑ αθωώνοντας τον Παναθηναϊκό. Αυτά τα περί έσωσε τον Παναθηναϊκό είναι για τα οπαδικά καφενεία. Αν όντως έσωσε τον Παναθηναϊκό όπως θέλουν να υποστηρίζουν οι αντικειμενικοί οπαδοί τότε χαντάκωσε και έστειλε στη Β΄Εθνική κάποια άλλη ομάδα χωρίς να φταίει. Άρα πρόκειται πρώτα για απάτη εναντίων της τρίτης ομάδας και όχι για ευεργεσία προς τον Παναθηναϊκό. Αν ο Gtrbolivar συνεχίζει να υποστηρίζει το σενάριο που θέλει τον Ανδριανόπουλο να αθωώνει τον Παναθηναϊκό ενώ είχε στα χέρια του στοιχεία που αποδείκνυαν την ενοχή του, ας γράψει τότε ότι ο Ανδριανόπουλος λειτούργησε ως κοινός ΑΠΑΤΕΩΝΑΣ (πράγμα που εγώ δεν υποστηρίζω). Άντε γιατί βαρέθηκα να διαβάζω αυτά που γράφουνε τσάμπα μάγκες. Ευεργέτης και απατεώνας μαζί δεν γίνεται.Sporting (συζήτηση) 19:36, 18 Αυγούστου 2013 (UTC) Απάντηση στον οχετό του αίσχους
Όσον αφορά το χαρακτηρισμό αφελείς, θα σου τον επιστρέψω -με κίνδυνο βεβαίως να πέσω στο επίπεδό σου- εξ'ονόματος των φιλάθλων του μεγαλύτερου συλλόγου της χώρας που δόξασε την Ελλάδα στην Ευρώπη σε όλα τα αθλήματα, του συλλόγου που δε θα φτάσεις εσύ ούτε στο πιο τρελό σου όνειρο. Απολύτως δικαιολογημένο λοιπόν το κόμπλεξ σου. Gtrbolivar (συζήτηση) 21:28, 18 Αυγούστου 2013 (UTC)
ΑπάντησηΑπαντώ για τελευταία ελπίζω φορά στα "επιχειρήματά" σου και τελειώνει εδώ η κουβέντα, γιατί δε θέλω να χάνω άλλο χρόνο διαβάζοντας τα ίδια πράγματα και το ίδιο παραμύθι.
Θα σε παρακαλέσω αν δεν έχεις να πεις τίποτα καινούργιο να μη μου στείλεις πανομοίοτυπες απαντήσεις με τις προηγούμενες. Μ'άρεσει ο διάλογος αλλά όταν έχει κάποια ουσία και κάποια εξέλιξη. Αν μπορείς να απαντήσεις επί της ουσίας, απάντα, για να μη χάνουμε πολύτιμο χρόνο επαναλαμβάνοντας τα ίδια πράγματα. Gtrbolivar (συζήτηση) 16:01, 19 Αυγούστου 2013 (UTC)
ΑπάντησηΚαταρχάς προθεσή μου δεν είναι να σε προσβάλω, γιατί δε σε ξέρω. Αν είπα κάτι που σε προσέβαλε ως άνθρωπο, ή την υπόσταση σου το αποσύρω. Εδώ είμαστε απλώς κοινωνοί σε ένα εγκυκλοπαιδικό πρότζεκτ. Εγώ κρίνω τη συμπεριφορά και την πρακτική σου ως χρήστη και όχι ως άνθρωπο. Αυτό το ξεκαθαρίζω. Δυστυχώς, συζητήσεις σαν την παρούσα συνήθως εκτραχύνονται, ειδικά όταν έχουν ως αφετηρία ειρωνικά μηνύματα όπως τα δικά σου. Αυτή ήταν η γενεσιουργός αιτία και της δικής μου -επιθετικής ίσως- φρασεολογίας. Επίσης, θέλω να σου πω ότι παρά την διαφωνία μου σε κάποια πράγματα και παρά το γεγονός ότι κάποιες συμπεριφορές σου είναι ακραίες όπως έχω διαπιστώσει, δεν θέλω να μηδενίσω την προσφορά σου, η οποία είναι κατα κύριο λόγο σημαντική ως προς την εγκυκλοπαιδική καταχώρηση πολύτιμων πληροφοριών στα λήμματα του αθλητισμού, των λημμάτων του Ολυμπιακού συμπεριλαμβανομένων (παρατήρησα τον πίνακα που έφτιαξες στο βόλεϊ ανδρών και είναι όντως αξιόλογος και χρήσιμος). Δεν είπα εγώ τίποτα ως προς την συνεισφορά σου, η οποία είναι μεγάλη. Εγώ στηλίτευσα τη συμπεριφορά και το ύφος σου, και την οπαδική στάση ιδιοκτήτη του λήμματος που επέδειξες. Έκρινα επίσης κάποιες ανακριβείς και υποκειμενικές στρατευμένες απόψεις σου. Δε θέλησα να σε κάνω να νιώσεις άσχημα και λυπάμαι αν το έκανα. Με τα τόσα προβλήματα που έχει η ζωή μας σήμερα, είναι τραγικό αν μπαίνουμε εδώ μέσα για να νιώθουμε άσχημα και να βρίζουμε ο ένας τον άλλον. Προφανώς χρησιμοποίησα κι εγώ εκφράσεις υπερβολικές. Επίσης, αυτό που λες ότι θελω δήθεν να σε κάνω να υποχωρήσεις είναι επίσης εντελώς λάθος. Θέλω να κάνω διάλογο για το οτιδήποτε αρκεί να γίνεται με τους σωστούς όρους. Ο διάλογος πρέπει να έχει νόημα, περιεχόμενο και διεξάγεται μεταξύ δύο ανθρώπων που και θέλουν να τον κάνουν και προσπαθούν να συνεννοηθούν. Όταν είναι αδιέξοδος και στερείται νοήματος και ουσίας, χάνει την όποια αξία του και δε πρέπει να συνεχίζεται. Τώρα όσον αφορά αυτά που λες ότι αυτά που λέω είναι ψεύτικα και κατασκευασμένα από καιρό, δε θα μπω σε διαδικασία να το σχολιάσω. Επίσης πρέπει να σε ενημερώσω ότι δεν έχω γράψει ποτέ σε οπαδικό σάιτ. Ασφαλώς και μπαίνω σε σάιτ προσκείμενα προς τον Ολυμπιακό, κυριώς γιατί περιλαμβάνουν πολλες πληροφορίες και ενημέρωση που επικεντρώνεται στον συγκεκριμένο συλλογο. Σε οπαδικά σάιτ μπαίνω πολύ σπάνια έως και καθόλου. Επίσης δεν έχω γράψει ποτέ σχόλια σε σάιτ ούτε έχω κάτσει να πετάξω το χρόνο μου στα σκουπίδια γράφοντας αυτές τις αηδίες που είμαστε αναγκασμένοι να διαβάζουμε κάθε μέρα κάτω από κάθε είδηση. Αυτά στα λέω όχι επειδή μ' ενδιαφέρει να τα πω σε εσένα ούτε γιατί θέλω να αποδείξω κάτι. Απλώς πληροφοριακά σου λέω ότι αυτά που εκτοξεύεις είναι αποκυήματα της φαντασίας σου. Η λέξη σουμπούτεο είναι γνωστή λόγω ενός θέματος που είχε κυκλοφορήσει σε όλα σχεδόν τα αθλητικά σάιτ, επειδή κάποιο οπαδικό σάιτ του ΠΑΟ προσμετρούσε μεταξύ άλλων ανύπαρκτων τίτλων έναν τίτλο που είχε υποτίθεται κερδηθεί σε κάτι σαν το σουμπούτεο. Πιο πολύ χιουμοριστικά λέγεται, δεν είναι οπαδική ορολογία. Κατ΄αυτόν τον τρόπο το χρησιμοποιήσα κι εγώ. Επίσης, δε μπορεί εσύ να σοκαρίστηκες τόσο πολύ που ανέφερα τη λέξη "Πράσινη", η οποία είναι μια γνωστή προκλητική και επιθετική εφημερίδα προσκείμενη προς τον ΠΑΟ. Δεν συνιστούν αυτά οπαδική ορολογία. Σχετικά με τις πηγές, και με το αν οι έρευνες είναι "αξιόπιστες" ή "αμφισβητήσιμες" ή για το αν μπορούν να αποδείξουν κάτι "ΜΕ ΑΠΟΛΥΤΗ ΕΓΚΥΡΟΤΗΤΑ" έχω επιχειρηματολογήσει αναλυτικά σε προηγούμενες αναρτήσεις και δε θέλω να ξαναγράφω τα ίδια πράγματα. Σου λέω εν τάχει ότι εδώ δεν αναζητούμε την απόλυτη αλήθεια αλλά ό,τι αποδεικνύεται από τις πηγές. Όταν ένα γεγονός, μια καταγραφή υποστηρίζεται από το 95% τοις εκατό των σχετικών πηγών, ερευνών και αναρτήσεων είναι πασιφανές ότι πρέπει να αναρτάται στην βικιπαίδεια. Ακόμα πιο σημαντικό είναι να μην καπελώνεται από ένα άλλο συμπέρασμα που τεκμηριώνεται από μόλις μία πηγή, πράγμα που οδηγεί σε μία απολύτως λαθεμένη γενίκευση που αποκρύπτει και κονιορτοποιεί την πραγματικότητα. ΑΠΟΛΥΤΗ ΕΓΚΥΡΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΑΠΟΛΥΤΗ ΑΛΗΘΕΙΑ ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ και βάσει της δικής σου λογικής, το 99% των πηγών και των συμπερασμάτων είναι υπο καθεστώς αμφισβήτησης. Αυτό θα οδηγήσει σ'έναν κυκεώνα αμφισβήτησης των πάντων. Σου παραθέτω εδώ την επιχειρηματολογία μου, την οποία ανήρτησα και στο σημ. διαχειριστών:
Τέλος, είμαι ανοιχτός στο να γίνει μια συζήτηση τέτοιου περιεχομένου με όσο το δυνατόν περισσότερους χρήστες γίνεται. Επίσης είμαι διατεθειμένος να κάνω διάλογο μαζί σου επί οποιουδήποτε θέματος. Gtrbolivar (συζήτηση) 21:14, 19 Αυγούστου 2013 (UTC)
Δε θα χρειαστεί νομίζω αυτή η σύσταση. Δεν έγραψε "τεράστιε" εκείνος. Δε χρειάζονται τεράστιες επεξηγήσεις ήθελε να γράψει αλλά αντί να πατήσει το πλήκτρο w που αντιστοιχεί το τελικό σίγμα (ς) πάτησε καταλάθος το ακριβώς διπλανό πλήκτρο q που είναι το ελληνικό ερωτηματικό. Έτσι αντί για τη λέξη "τεράστιες" έγραψε καταλάθος "τεράστιε;". Εξ'αυτού αντέδρασα κι εγώ λανθασμένα. Όποτε δεν υπάρχει κανένα θέμα ο χρήστης Pakalos δε φταίει.Gtrbolivar (συζήτηση) 12:22, 23 Οκτωβρίου 2013 (UTC) Σηματάκι ΟλυμπιακούΚαλησπέρα Pakale. Μου άρεσαν οι ρίγες (οι τρεις λευκές) έτσι όπως τις έκανες, είναι διακριτικές. Το μόνο πρόβλημα δεν είναι ότι κυριαρχεί το λευκό επί του κόκκινου αλλά ότι κυριαρχεί γενικώς το λευκό λόγω του πλαισίου που είναι -αναπόφευκτα- πάντα λευκό, οπότε κάνει το σήμα να φαίνεται πολύ φτωχό και πάλευκο. Τον δαφνοστεφανωμένο τον άλλαξα γιατί ήταν πολύ χάλια. Άμα μπορέσεις ξανακάντο λίγο με τον καινούργιο δαφνοστεφανωμένο και με τις τρεις κόκκινες ρίγες όπως το έκανες αρχικά να το ξαναδούμε. Νομίζω πως θα είναι καλύτερο. Σε κάθε περίπτωση έκανες καλή δουλειά. Αναμένω να το ξαναδώ με τις τρεις ρίγες. Τα λέμε. Gtrbolivar (συζήτηση) 00:51, 25 Νοεμβρίου 2013 (UTC) Το έφτιαξα εγώ. Νομίζω έτσι (τρεις κόκκινες ρίγες) είναι το καλύτερο. Δες το και πες μου τη γνώμη σου. Gtrbolivar (συζήτηση) 03:50, 25 Νοεμβρίου 2013 (UTC) Το εικονίδιο για τον Ολυμπιακό είναι το ίδιο με το επίσημο σήμα της ομάδας και είναι πολύ πιθανό να το ξαναδιαγράψουνε. Υπάρχει ήδη αυτό File:600px Quadrado Branco bordado de vermelho com uma figura olimpica grega e 1925.PNG που είναι παρόμοιο με εκείνο που διαγράψανε και για αυτό το λόγο απέφυγα να το χρησιμοποίησω και να φτιάξω ένα νέο που το επίσημο σήμα να είναι ελαφρώς τροποποιμένο. Σε περιπτώσεις όπως το πρότυπο:Ολυμπιακός Σύνδεσμος Φιλάθλων Πειραιώς το εικονίδιο που περιλαμβάνει το επίσημο σήμα δεν θα πρέπει να είναι παραπάνω από 20px. Εγώ θα πρότεινα την πρώτη επεξεργασία που έκανες (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/archive/0/0b/20131123213225!600px_Quadrado_Branco_com_uma_figura_olimpica_grega.PNG) για να μην το ξιαναφτιάχνουμε αν αφαιρεθεί.Sporting (συζήτηση) 12:15, 25 Νοεμβρίου 2013 (UTC)
Τιτλοι ολυμπιακου σε μικρες ηλικιεςΝα σε ρωτησω, επειδη απο οτι καταλαβαινω καποια σχεση εχεις με web fans και οσο ναναι θα εχεις 5 στοιχεια παραπανω Αυτος ο τυπακος που εχει βαλει 10 πρωταθληματα εφηβων πυγμαχιας και αλλους τοσους τιτλους στην παλη και συνεχεια κανει προσθηκες, ειναι αξιοπιστος? Γιατι εμεις δεν εχουμε βρει τοσα πολλα και εν παση περιπτωση ας τους ζητησει καποιος μια πηγη ρε παιδι μου για να δουμε αν δεν τα βαζει απο το μυαλο του Εγω σκεφτομαι μερες να τα σβησω αλλα θελω την γνωμη σου Β' Εθνική 2013-14: Κασσιόπη Κέρκυρας αντί ΚέρκυραΚαλή σου μέρα. Επίσης, η Κασσιόπη Κέρκυρας στο λήμμα θα πρέπει να ανακατευθύνει στον Α.Ο. Κασσιόπης, που αποτελεί τη νομική και φορολογική του διάδοχο κατάσταση, καθώς φέρει το δικό του ΑΦΜ - όχι στον Α.Ο. Κέρκυρα, το ποδοσφαιρικό τμήμα του οποίου έχει, επίσης, κηρυχθεί σε πτώχευση (και θα διαγραφεί από τα μητρώα της ΕΠΟ, εάν ο ερασιτέχνης ΑΟ Κέρκυρα επιλέξει να μην μετέχει ούτε του χρόνου στο τοπικό πρωτάθλημα). Περισσότερες πληροφορίες θα βρεις στις παραπομπές της πρώτης παραγράφου του λήμματος και είμαι στη διάθεσή σου για οποιαδήποτε διευκρίνηση.
"Ηρακλής" → χρειάζεται "-" μεταξύ ΑΕΠ και Ηρακλή (όπως στο site της ΕΠΑΕ), καθώς πρόκειται τυπικά για συγχώνευση (ουσιαστικά εξαγορά ΑΦΜ) της ΑΕ Ποντίων Βέροιας με την πρώην ΠΑΕ Ηρακλής. "Απόλλων 1926" → ποτέ δεν ονομαζόταν Καλαμαριάς, αλλά ΜΓΣ "ο Απόλλων" (το τελευταίο είναι κατοχυρωμένο πνευματικά για όλες τις χώρες του κόσμου). Το Θεσσαλονίκης αποτελεί δημοσιογραφικό όρο από τη δεκαετία του '60 για αντιδιαστολή με τον Απόλλωνα Σμύρνης (τότε ακόμη Αθηνών). Οι Πόντιοι είναι πολύ ευαίσθητοι στο όλο θέμα Καλαμαριά και προσέθεσαν το 1926 μέσω πρόσφατης τροποποίησης του καταστατικού, ώστε να μην χρειάζεται ο τοπικός προσδιορισμός για διάκριση από τους άλλους Απόλλωνες (ενώ με την επόμενη άνοδο στην Α' Εθνική θα μετονομαστούν επίσημα σε ΜΓΣ "ο Απόλλων" Πόντου 1926). Η ΕΠΑΕ στο site της έχει το "Καλαμ." απλά ως πληροφοριακό στοιχείο και όχι ως τμήμα του επίσημου ονόματος, οπότε και στη Βίκι είναι προτιμότερο να μπει το Θεσσαλονίκης (με ή χωρίς παρένθεση). ΕυχαριστίεςΣε πρόλαβα στις αναιρέσεις; . Τέλος πάντων, σε ευχαριστώ για τις ευχαριστίες στις αναιρέσεις των βανδαλισμών-το οποίο είναι συνηθισμένο πλέον φαινόμενο. Καλή συνέχεια. Trikos (συζήτηση) 12:27, 12 Ιουλίου 2014 (UTC) Κανένας αντι-Παναθηναϊκός θα είναι... σκεπτόμενος πως να εκδικηθεί την ομάδα (με τον πιο λάθος τρόπο). Πάντως έχει ξαναπροειδοποιηθεί για τις... καλές του επεξεργασίες. Μάλιστα ζήτησα από διαχειριστή την φραγή του-δεν ξέρω αν φράχτηκε. Καλή συνέχεια. Trikos (συζήτηση) 10:47, 13 Ιουλίου 2014 (UTC) ΑΟ ΧανιάΓειά σου Πάκαλε. Συγγνώμη που θα σε ξαναβάλω σε κόπο (όπως τότε με Κασσιόπη, Ηρακλή κλπ), αλλά δεν τα καταφέρνω καλά με τα fb r team πρότυπα και φοβάμαι ότι θα κάνω σαλάτα το λήμμα Β΄ Εθνική ποδοσφαίρου ανδρών 2013-14. Μπορείς σε παρακαλώ να αλλάξεις στους πίνακες βαθμολογίας/αποτελεσμάτων το Α.Ο. Χανίων στο επίσημο Α.Ο. Χανιά; Ο λόγος δεν είναι τόσο το τυπικό της επωνυμίας, όσο η αποφυγή σύγχυσης με την (ακόμα ιστορικότερη) Α.Ε. Χανίων, από την οποία προέκυψε το 1970 και που βασικά συνεχίζει να υφίσταται στα τοπικά πρωταθλήματα της ΕΠΣ Χανίων. Έκανα μία σχετική διόρθωση στο κείμενο του λήμματος (όπως και σε πολλά άλλα για διάκριση ΑΟΧ και ΑΕΧ), οπότε δες τι μπορείς να κάνεις με τους πίνακες. Ευχαριστώ και χαιρετώ. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 16:37, 17 Νοεμβρίου 2014 (UTC) Άμεση ανταπόκριση! Άψογος! Ευχαριστώ πολύ και τα λέμε. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 17:27, 17 Νοεμβρίου 2014 (UTC) ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕΠακαλε ευχαριστουμε .Θελαμε ομως να προσθεσει την Ευρωλιγκα στο πολο,ο ΠΕΤΡΟΥΛΑΚΗΣ. ΚΑΛΟ ΜΗΝΑΓεια σου Πακαλε.Μακαρι ολοι οι Παναθηναικοι και αντιστοιχα οι Ολυμπιακοι να σου μοιαζαμε.Καλο μηνα με υγεια.Και κατι αλλο χωρι να θελω να σε ζαλιζω.Σε αφιερωμα χθες του Σ.Λεμονιδη στο Sport 24,αναφερει για το βολει γυναικων του ΠΑΟ 23 πρωταθληματα.Πιστεψε με,και εγω ετσι το ξερω απο παλια.Ημουν αθλητης του βολει και παντα παρακολουθουσα στενα το αθλημα.Το 1987 ημουν στο Βελγιο.Σιγουρα θα ξερεις τι εγινε εκει.Τελος παντων,καμια φορα βλεπω πραγματα που αλλιως εχω ζησει και αλλιως παρουσιαζονται σε διαφορες πηγες και εφημεριδες και τρελλενομαι.Μπορει και να τα εχω χαμενα,αν και δεν το νομιζω,τουλαχιστον ακομα.Και παλι καλη σου μερα. Ευχαριστω για τα καλα σου λογια. Δεν ξερω για το πρωταθλημα του 1970. Το εχει η ομοσπονδια εδω, ενω παλια δεν το ειχε, κι αλλες πηγες δεν το αναφερουν καν. ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΑΠΟΡΙΕΣΚαλημερα Πακαλε.Θα ηθελα να σου επισημανω καποια πραγματα κι αν εχεις χρονο,θα σε παρακαλουσα να μου απαντησεις.1)Το τμημα μοντερνου πενταθλου του ΠΑΟ ειναι ενεργο η οχι? 2)Στην ιστοσελιδα baseboll-net.gr,αναφερει οτι η ομοσπονδια καταργηθηκε στις 28 νοεμβρη 2014 και στις 29 μαρτη 2015 οτι δεν υπαρχουν ομαδες για να γινει πρωταθλημα.Επισης δεν αναφερει πουθενα οτι ο ΠΑΟ πηρε το πρωταθλημα του 2014 και οτι για να αναγνωριστει ενα πρωταθλημα πρεπει να υπαρχουν τουλαχιστον 19 ομαδες. 3)Στο επισημο σαιτ της ΕΟΠ(ΠΟΔΗΛΑΣΙΑ),στους κανονισμους(σελ.86)αναφερει οτι πρωταθλητες αναδεικνυονται σε καθε αγωνισμα ξεχωριστα(πιστα,δρομο,ορεινη)και δεν υπαρχει γενικη.Καλυτερα θα ηταν να το δεις και εσυ γιατι ισως δεν καταλαβα καλα.Αυτα τα ολιγα και συγνωμη για τη βαβουρα.Αν δεν μπορεις να απαντησεις δεν πειραζει.
ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΚΑΛΑ,ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ. ΠΑΟΚ - Π.Α.Ο.Κ.Βρε Πάκαλε, γιατί μου ανέστρεψες τις αλλαγές μου από Π.Α.Ο.Κ. σε ΠΑΟΚ σε 2 λήμματα; Η πολιτική για το ότι δεν πρέπει να βάζουμε τελείες στα αρκτικόλεξα είναι ξεκάθαρη Αν το έκανες επειδή τα άλλα έχουν ακόμα τελείες τότε πρέπει να διορθωθούν τα λάθος, όχι να γίνει λάθος το σωστό.--Auslaender (συζήτηση) 18:02, 17 Μαΐου 2015 (UTC) σταματηστε επιτελουςΤα ιδια και σε σενα !!! ΣΤΑΜΑΤΑ να προσθετεις τιτλους στο αγαπημενο σου σωματειο οι οποιοι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ !!! Μην προκαλεις τον κοσμο με τα ψεματα και την προπαγανδα !!! Θα σας παρει και θα σας σηκωσει !!! 23 ειναι τα πρωταθληματα της ομαδας της καρδιας σου στο γυναικειο βολευ βασει ομοσπνδιας,ερασιτεχνη παναθηναικου,volleynews kai gazzetta.gr !!! Φτανει με την προπαγανδα σου και των ομοιδεατων σου !!!— ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Evosmos salonica (συζήτηση • συνεισφορά) . λίγα λόγιαΠάκαλε,επειδή σε συμπαθώ,άσε με να σου γράψω πέντε πράγματα κι αν δεν σ αρέσουν τα σβήνεις.Προσωπικά δεν με νοιάζουν τα κύπελλα μεγάλης ελλάδος ούτε διάφοροι άλλοι μεμονωμένοι τίτλοι σε άλλα αθλήματα ,που είναι ανύπαρκτοι.Αυτοι που προκαλούν είναι 1)οι τίτλοι της γενικής βαθμολογίας στην Ποδηλασία,και 2)τα "πρωταθλήματα" του ΣΕΓΑΣ.Αυτοί βασικά πρέπει να σβηστούν και να πάψουν κάθε τόσο να ανακαλύπτονται άλλοι.Στη συνέχεια να μπαίνουν όσοι κατακτιώνται από δω και πέρα και έτσι να ηρεμήσουμε όλοι.Αυτές είναι οι προτάσεις μου και αν διαφωνείς σβήστες. Πρωτάθλημα ανδρικού βόλει 1969-70Άψογος και πολλά συγχαρητήρια! Εάν τα περάσεις στο αντίστοιχο λήμμα –που μάλλον γι' αυτό τα μάζεψες–, υπόσχομαι να τσεκάρω τα καμιά 45αριά που έχω εντοπίσει. Εαν όντως τα 3 παιχνίδια του Ποσειδώνα ήταν τα τελευταία, δεν αποκλείεται να μην έγιναν ποτέ εξαιτίας απόσυρσης της ομάδας (για να γλυτώσει κι αυτή κι οι αντίπαλοι τα έξοδα μετακίνησης) από τη διοργάνωση όταν έχασε κάθε μαθηματική ελπίδα να πιάσει την ΕΑΛ (μάλλον υποβιβάστηκε ο τελευταίος Κέντρου, Θεσσ/κης και Περιφέρειας – το σύστημα θυμίζει κάποια προπολεμικά Πανελλήνια πρωταθλήματα στο ποδόσφαιρο). Ίσως πρέπει να αναφερθεί και αυτό στο λήμμα, έστω σαν υπόθεση κι ας μην έχει τεκμηρίωση. Και πάλι μπράβο!!! ΥΓ προσωπικά σταμάτησα να ψάχνω για το γυναικείο 1969-70, επειδή βαρέθηκα. Θα ξαναπιάσω σύντομα το ΕΘΝΟΣ όμως, ελπίζω μέσα στον Ιούνιο. Προς το παρόν, το συμπέρασμα που έχω καταλήξει είναι ότι για να το αναφέρουν κάποιες πηγές, διαφορετικές μεταξύ τους σε χρόνο και είδος, "κάτι" πρέπει να έγινε το 1970. Είναι πιθανόν η νεοϊδρυθείσα ΕΟΠΕ, παρότι η ΕΟΑΠ δεν είχε προκηρύξει κάτι σχετικό τον Οκτώβριο του 1969, αποφάσισε έτσι στα ξαφνικά (καλοκαίρι;) να διοργανώσει συνάντηση (μονή; διπλή;) των πρωταθλητριών Κέντρου (ξέρουμε σίγουρα ότι έγινε διοργάνωση) και Θεσσ/κης (η ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ αναφέρει στα τέλη 1969 περί χρηματικής αποζημίωσης Θεσσαλονικιών διαιτητών για παιχνίδια γυναικείου βόλει). Ίσως εν όψει της διοργάνωσης που σκόπευε να ξεκινήσει από το 1971 (επίσης καλοκαίρι) και με το ίδιο σύστημα (τελική φάση 1 ή 2 παιχνιδιών). Θέλει όμως προσοχή. Κατά τη γνώμη μου, δεν αρκεί να βρεθεί η μονή/διπλή συνάντηση, αλλά χρειάζεται τεκμηρίωση παράλληλα ότι αυτή διεξάχθηκε στα πλαίσια πανελλήνιου πρωταθλήματος, έστω και πειραματικής μορφής. Κι όχι ως συνάντηση π.χ επίδειξης για να εορταστεί η ίδρυση της ΕΟΠΕ ή φιλική για να "έρθει κοντά" το άθλημα πρωτεύουσας και Θεσσ/κης ή για να διαδοθεί το γυναικείο βόλει στη χώρα ή για ένας θεός ξέρει ποιο άλλο λόγο (η τότε Χούντα έψαχνε εναγωνίως αφορμές για πανηγυράκια, ώστε να παρέχει άρτον + θεάματα). ΥΓ δεν θα χρειαζόταν καμία προσοχή, εάν η ΕΟΠΕ ήξερε πού της πάνε τα 4. Εδώ όμως μιλάμε για τίτλο που προστέθηκε εκ των υστέρων και μόνο κατόπιν σύστασης από κάποιους ιδιώτες, ώστε να μεγαλώσουν... νανόμετρο κλπ κλπ κλπ... (δες παρακάτω ) --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 05:46, 25 Μαΐου 2015 (UTC)
Μπράβο, Πάκαλε!!! Αυτό που κάνεις –εύχομαι να το συνεχίσεις και να το επεκτείνεις– είναι εξαιρετικό, ειδικά για μπάσκετ/βόλει που δεν έχουν μεγάλη δημοσιογραφική κάλυψη. Εάν κάποιος ερμηνεύσει πολύ αυστηρά τη πολιτική, η κατασκευή βαθμολογίας (έστω αυτή η απλή άθροιση στοιχείων) είναι πρωτότυπη έρευνα, αλλά δεν νομίζω να βρεθεί κάποιος που να μην ντραπεί να το επισημάνει (διαφορετικά, θα τον πάρει ΥΓ1 μέχρι τότε, μήπως ξέρεις εάν μόνο ο Dimitrisss το έχει; Θα ήταν ενδιαφέρον να δούμε άμεσα τι λέει για το γυναικείο 1969-70.
Η εμπειρία δείχνει ότι με παραγγελία σε παλαιοβιβλιοπώλη, δεν υπάρχει βιβλίο που να μην μπορείς να το βρεις (τουλάχιστον του τελευταίου αιώνα). Το θέμα είναι να μην ξεπαραδιαστείς, άρα να μην πας εσύ σ' αυτό, αλλά να περιμένεις να σε συναντήσει το ίδιο σε χαμηλή τιμή . Να είμαστε καλά στην υγεία μας και σίγουρα εντός διετίας, εσύ θα έχεις δώρο τον Στεφανή, εγώ τα λαλάγγια μου και η Βίκι τους πίνακες βαθμολογίας. Επειδή μιλάμε δε για βιβλίο 8ετίας, πιθανώς να το βρω κι εντός του 2015. Χαιρετώ! --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 13:24, 28 Μαΐου 2015 (UTC) Κύπελλο Μεγάλης ΕλλάδοςΑναίρεσα την επεξεργασία σου στο λήμμα του ΟΣΦΠ ως συλλόγου. Το ότι η ΕΠΟ δεν αναφέρει το θεσμό, δεν σημαίνει κάτι. Αφενός δεν τον διοργάνωνε η ίδια, αφετέρου και για το Σούπερ καπ που διεξήγαγε περιστασιακά μεταξύ 1987 και 2007... μούγκα στο σάιτ της. Το Κύπελλο Μεγάλης Ελλάδος ήταν διοργάνωση της ΓΓΑ των υπέροχου Ασλανίδη και μετά Βλαδίμηρου (το ΟΣΦΠ-Ανόρθωση του 1976 έγινε προφανώς από... κεκτημένη ταχύτητα), δηλαδή της προϊσταμένης αρχής της ΕΠΟ (τότε, όχι πλέον με το περιβόητο αυτοδιοίκητο). Άρα είναι "επισημότατη" διοργάνωση (αν και δεν υπάρχουν "επίσημες" τέτοιες – απλά διοργανώσεις, έστω ενός αγώνα π.χ Σούπερ καπ, και ανεπίσημα τουρνουά/φιλικά παιχνίδια), περισσότερο "επίσημη" από πρωτάθλημα ή κύπελλο Ελλάδας, καθώς τη διεξήγαγε όχι απλά ένας ποδοσφαιρικός φορέας, αλλά υπερ-ποδοσφαιρικός και μάλιστα ο ανώτατος στη χώρα. Επίσης, η Κυπριακή Ομοσπονδία Ποδοσφαίρου υπάχθηκε από το 1967 στην ΓΓΑ –για εθνικιστικές σκοπιμότητες μην χέσ@ των Χουνταίων, αλλά το 1974 κάποιοι εξ αυτών στήσαν κώλ@ στους απέναντι–, με την Α' κατηγορία Κύπρου να λογίζεται ως ένας από τους τοπικούς ομίλους της Β' εθνικής Ελλάδας (γι' αυτόν ακριβώς το λόγο η πρωταθλήτρια Κύπρου ανέβαινε στην Α' κατηγορία της επόμενης χρονιάς – όχι χαριστικά, όπως έχω τρακάρει στο διαδίκτυο). Επομένως, η ΓΓΑ διοργάνωνε έναν ετήσιο ποδοσφαιρικό αγώνα μεταξύ των νικητών δύο διοργανώσεων που διεξήγαγαν τα μέλη της ΕΠΟ και ΚΟΠ. Κάτι ανάλογο κάνει η πρώτη από πέρυσι με το ερασιτεχνικό Σούπερ καπ. Η μόνη διαφορά είναι ότι συναντώνται δύο νικητές κυπέλλων που διοργανώνει η ίδια, ενώ στο Μεγάλης Ελλάδος η ΓΓΑ ήταν απλά προϊσταμένη των δύο διοργανωτών. Η ομοιότητα είναι ότι ούτε αυτό αναφέρεται στο σάιτ της ΕΠΟ (κι ανάθεμα εάν ποτέ τους κόψει να το βάλουν στην ενότητα Διοργανώσεις). Όμως ουδέν κακόν αμιγές καλού. Αυτό το περίφημο "διακρατικοί τίτλοι", το είχα σκαρφιστεί προ 2ετίας για να ενταχθούν κάπου τα κύπελλα Μεγάλης Ελλάδος, ώστε να σταματήσει επιτέλους να λυσσά εκείνο το φυντάνι ο Gtrbolivar (που νόμιζε ότι όσο δεν τους καμάρωνε στο ερυθρόλευκο παλμαρέ στη Βίκι, "μίκραινε" κατά ένα νανόμετρο). Τελικά όμως είναι λάθος και πρέπει να μπουν στους Πανελλήνιους τίτλους. Ακριβώς επειδή μιλάμε για το ίδιο "κράτος" ποδοσφαιρικά –σε επίπεδο εγχώριων συλλογικών διοργανώσεων, όχι ευρωπαϊκών ή εθνικής ομάδας–, εφόσον η ΚΟΠ υπαγόταν στην ΓΓΑ έστω με ιδιόμορφο καθεστώς. Οπότε σ' ευχαριστώ που προκάλεσες τον προβληματισμό . Χαιρετώ. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 03:58, 25 Μαΐου 2015 (UTC) ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟΣ-ΞΙΦΑΣΚΙΑΧθες η ελληνικη ομοσπονδια ξιφασκιας ανακυρηξε πρωταθλητη τον Πανελληνιο,σε ανδρες και γυναικες(ΚΟΙΝΟ-οπως στην κολυμβηση)για το 2015.Αγαπητε Πακαλε,ρωτησα και εμαθα.Σε καθε ατομικο αγωνισμα ο πρωταθλητης αναδεικνυετε απο την ΓΕΝΙΚΗ βαθμολογια καθε αθληματος και οχι απο καθε αγωνισμα ξεχωριστα.Ετσι ο ΠΑΟ εχει 13 πρωταθληματα στην ΞΙΦΑΣΚΙΑ και 15 ΣΤΗΝ ΠΟΔΗΛΑΣΙΑ.Ολα τα αλλα ηταν μια καλη προσπαθεια δικη σου και καποιων αλλων,για να καλυψετε,αφενος το"ψεμα των 500 τιτλων και αφετερου τον "κατανοητο" οπαδικο σας εγωισμο.Ομως η αληθεια λεει=ΟΣΦΠ 356 τιτλους- ΠΑΟ 346 τιτλους.Υπαρχουν και αλλοι 5-6 τιτλοι του ΠΑΟ που δεν ισχυουν,τους ξερουμε και θα το επιβεβαιωσουμε εν καιρο.Στεναχωριεμαι για σενα,πρωτον γιατι εχεις γνωσεις,δευτερον γιατι εισαι καταδεκτικος και απαντας με ευγενεια στους αντιπαλλους σου και αυτο ειναι προς τιμην σου.Δεν ξερω ποσο ετων εισαι,αλλα αν εισαι νεος και αποβαλλεις καποιους οπαδικους εγωισμους(ΠΟΥ ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΜΕ)το μελλον σου θα ειναι λαμπρο.Σε χαιρετω με αληθινη εκτιμηση. Η ομοσπονδια μεχρι περυσι εγραφε οτι ο Πανελληνιος "κατεκτησε τον ατυπο τιτλο του πρωταθλητη Ελλαδας". Τωρα το γραφει σαν να ειναι κανονικος. Ξερεις προσπαθω να καταγραψω τα αποτελεσματα σε πολλα αθληματα, και το κεφαλι μου γινεται καζανι πολλες φορες, γιατι οι ομοσπονδιες δεν ειναι ξεκαθαρες σε πολλα, ενω ισχυουν και πολλα διαφορετικα πραγματα σε καθε αθλημα. Τέλος οταν λες οτι ρωτησες, ποιον εννοεις;--ΗΡ9ΡbOW 07:58, 29 Μαΐου 2015 (UTC) Τι νόημα έχει?... Η παραπομπή δεν λέει τιποτα καινουριο. Η ομοσπονδια τιμητικα αναφέρει ως πρωταθλητη τον πρώτο σύλλογο, αλλα δεν βγαίνει πουθενά πρωταθλητής από τη γενική αξιολόγηση. Στο παρελθον ειχε ξεκαθαρα γραψει ότι ειναι άτυπος τίτλος. Τίτλοι είναι μόνο τα ομαδικά, όπως και στην τοξοβολία. Δεν ισχύουν τα ίδια σε όλα τα αθλήματα.--ΗΡ9ΡbOW 09:38, 9 Ιουλίου 2015 (UTC) ... Με τη λογικη σου, τα αθληματα της ΚΟΕ -κολυμβηση, συγχρονισμενη κολυμβηση, τεχνικη κολυμβηση, καταδυσεις, μεγαλες αποστασεις -που ειναι ολα μια μορφη κολυμβησης, δεν θα επρεπε να εχουν ξεχωριστο πρωταθλητη, αλλα να βγαινει μια σουπερ γενικη βαθμολογια της ΚΟΕ, με ενα μόνο πρωταθλητή.--ΗΡ9ΡbOW 13:17, 9 Ιουλίου 2015 (UTC) ... ΚΜΕΊσως έχεις δίκιο. Από μία γρήγορη ματιά, τα περισσότερα από τα βιβλία ιστορίας που έχω στη διάθεσή μου (πάνω από 25) για τους 5 δημοφιλέστερους συλλόγους, δεν αναφέρουν τίποτε περί ΚΜΕ στα παλμαρέ τίτλων τους. Θέλει όμως ψάξιμο και μέσα στο κείμενο. Και βασικά να δούμε τι λένε οι εφημερίδες της εποχής (τις οποίες ανέφερες). Έως τότε, τα ΚΜΕ πρέπει ή να υπάρχουν στο λήμμα κάθε συλλόγου ή σε κανενός. Εάν προχωρήσεις στο δεύτερο, να είσαι προετοιμασμένος για επαναλαμβανόμενες βλακείες από τους γνωστούς. Χαιρετώ. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 19:10, 9 Ιουλίου 2015 (UTC) Μην ασχοληθείς...με το συγκεκριμένο τσ@γλαναρά. Αύριο που θα έχει αλλάξει ριζικά η ενότητα με το τριφύλλι, θα χτυπάει τη χοντροκεφάλα του στον τοίχο. Επειδή θα καταλάβει πόσο βλάκας είναι που χάβει ότι φαντασιοπληξία του σερβίρουν. Πρόσεχε, σε παρακαλώ, όταν κάνεις –σωστά– μαζικές αναστροφές, ώστε μαζί με τα ξερά να μην καίγονται και τα χλωρά . --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 12:25, 21 Ιουλίου 2015 (UTC)
Μην επιμένειςΜία και μόνη αναφορά στο δίκτυο δεν τεκμηριώνει ύπαρξη ολόκληρου τμήματος. Πιθανότατα ήταν απλά μία ομάδα από πιτσιρίκια με το όνομα Παναθηναϊκός. Ή μπορεί να πήραν μέρος οι Ακαδημίες του συλλόγου. Ουδεμία πηγή αναφέρει κάτι:
Ούτε καν αυτή η ελάχιστα αξιόπιστη (κοίτα σε Ετικέτες), η οποία μάλιστα κάνει λόγο και για τμήμα κωπηλασίας προπολεμικά (σιγά μην είχαν λεφτά τότε για να συντηρούν τόσα τμήματα και ταυτόχρονα να στέλνουν κωπηλάτες στο Φάληρο για προπόνηση, νοικιάζουν βάρκες κλπ). Αποκλείεται να μην είχε ακούσει κάτι ένας από όλους τους. Επομένως, η προσθήκη του τμήματος futsal με μόνη πηγή κάποια έμμεση αναφορά (δηλαδή σε μία λίστα αγώνων), αποτελεί Πρωτότυπη έρευνα. Μην επιμένεις λοιπόν. Χαιρετώ. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 20:55, 31 Ιουλίου 2015 (UTC) φΙλε μου... Η ερευνα νομιζω οτι δεν σταματησε ποτε, ακομα προσπαθουν πολλοι να κατανοησουν καποια πραγματα. Οι ενστασεις που εκφραζεις, ιδιαιτερα στο μπειζμπολ, ειναι γνωστες. Η μόνη επίσημη πηγη, εστω και παναθηναϊκό σάιτ, έγραψε ότι κατοχυρώθηκε στον ΠΑΟ. Έσυ λες ότι άκουσες φήμες ότι θα δωθεί στο Μαρούσι. Ε, άμα βγει η νέα ομοσπονδία και το κάνει θα το αλλάξουμε, δεν γράφουμε τίποτα με βάση φήμες. Δεν χρειαζεται να μολυνουμε τις σελιδες των αθληματων με το θεμα των τιτλων παο-οσφπ, αφου ειναι ενα θεμα ασχετο τελειως με το καθε αθλημα ξεχωριστα, χέστ*καν δηλαδη οι αθλητες και οι ανθρωποι που αγαπουν το μπειζμπολ για το ποσους τιτλους εχει ο ταδε συλλογος στο βολεϊ, στο πιγκ πογκ και στην τοξοβολια. Εδω καποτε με ρωτησες για το χοκει επι χορτου στη σελιδα συζήτησης του πρωταθλήματος ποδοσφαίρου, ας συμμαζευτούμε λιγάκι, γιατί θα γελάνε μαζί μας.--ΗΡ9ΡbOW 15:08, 16 Αυγούστου 2015 (UTC) σχόλια... εγω βρηκα ΠΑΟ 750-ΟΣΦΠ 500 σε διοργανωσεις πανελληνιου επιπεδου και αττικης χωρις τιτλους β κατηγοριας και κατω. δεν ειναι δυνατον να συνυπολογιζεις τα πρωταθληματα πειραια με μεγαλυτερους αντιπαλους τον παντζιτζιφιακο και το αιγαλεω.--ΗΡ9ΡbOW 16:42, 6 Οκτωβρίου 2015 (UTC) Μαραθώνιος... οχι δεν προσμετρούνται του ανωμαλου.--ΗΡ9ΡbOW 22:25, 8 Νοεμβρίου 2015 (UTC) Άρση βαρών ΟΣΦΠΕίσαι σίγουρος για την αλλαγή έτους που έκανες; Διότι δεν τεκμηρίωσες, φιλικά, --Κωνσταντίνος13πες μου 21:27, 14 Νοεμβρίου 2015 (UTC) απολυτα σιγουρος, βρηκα τους πρωταθλητες στην αθλητικη Ηχω, 14/4/92 σελ. 6 και 14/5/93 σελ. 10.--ΗΡ9ΡbOW 21:55, 14 Νοεμβρίου 2015 (UTC) Γυναικείο βόλει 1969Γεια χαρά! Το απόγευμα απέκτησα το δίτομο Ελληνικός αθλητισμός • Ιστορική αναδρομή 1896-1996 / Στατιστικά όλων των αθλημάτων, (Γενική Γραμματεία Αθλητισμού, Αθήνα 1997) που έψαχνα χρόνια, ακριβώς για να το πετύχω στο 1/5 αυτής της τιμής. Απογοήτευση, καθώς στα 5-6 σημεία που τσέκαρα τροχάδην, υπάρχουν τα ίδια λάθη που απαντώνται συνήθως. Μετά είδα ότι συντονιστής του έργου υπήρξε ο... Μανώλης Γαβαθιώτης, ενώ από την 27άδα(!) αθλητικογράφων που η ΓΓΑ πλήρωσε το 1996 οι μισοί είναι σήμερα άγνωστοι –προφανώς, άλλαξαν επάγγελμα στο μεταξύ– και κάποιοι άλλοι τιτάνες όπως ο Κώστας Καίσαρης. Πασοκο-αρπαχτή επί Φούρα/Βασιλακόπουλου/Σγουρού μυρίζει (τυχαίο ότι το ανέγγιχτο αντίτυπο που βρήκα, έχει σφραγίδα της προσωπικής βιβλιοθήκης Γιάννη Χαραλαμπόπουλου;... ). Όπως και να 'χει, αποτελεί μία πηγή-αλμανάκ που υποτίθεται ότι βρίσκεις συγκεντρωμένα τα πάντα για τον ελληνικό αθλητισμό, ομαδικό και ατομικό, κάθε ηλικίας κλπ. Επομένως πέρα από τα όποια λάθη, θα περιέχει στοιχεία που δεν πετυχαίνεις εύκολα και μπορούν να περαστούν στη Βίκι. Ότι θες ρωτάς και εγώ ψάχνω (παρότι οι μ@λάκες δεν μπήκαν στον κόπο να βάλουν Περιεχόμενα σε ένα έργο 700 σελίδων). Συγκεκριμένα για το βόλει τώρα. Στον τόμο Β' με τα στατιστικά, παραθέτει (σελ. 76) τους νικητές του Πανελλήνιου πρωταθλήματος γυναικών (Εθνικού από το 1983), αρχίζοντας με το 1971: Θεσσαλονίκη - Παναθηναϊκός. Στον τόμο Α' με την ιστορική αναδρομή του ελληνικού αθλητισμού ανά έτος, αναφέρεται
Μία άλλη πηγή, που δεν σκέφτηκα να ανατρέξω το καλοκαίρι που ασχολούμασταν με το θέμα, είναι ο Οδηγός των Σπορ. Όχι τίποτε σπουδαίο, αλλά στην προκειμένη περίπτωση έχει το πλεονέκτημα ότι εκδόθηκε ακριβώς το 1970 με αρχές 1971! (π.χ καταγράφει μέχρι και αυτόν τον αγώνα της Ανδρών ποδοσφαίρου) Στο κεφάλαιο για το βόλεϊ αναφέρει (τόμ. 1, σ. 135)
Ωστόσο, παρόλο που καταγράφει τις πρόσφατες ίδρυση ΕΟΠΕ και παρθενική πρόκριση ελληνικής ομάδας στο β' γύρο Πρωταθλητριών (την προαναφερόμενη των ανδρών ΠΑΟ), δεν κάνει λόγο για την επίσης –τυχόν– πρόσφατη το 1969 ή 1970 έναρξη του πανελλήνιου πρωταθλήματος γυναικών. Από την άλλη βέβαια και ενώ ασχολείται εκτενώς με την εθνική Ανδρών, δεν αναφέρει κάτι για τη γυναικεία. Όλα αυτά μπορεί να σημαίνουν πολλά, μπορεί και τίποτα... Μήπως τελικά το 1970 δεν υπήρξε κάποιου είδους Πανελλήνιο και απλώς για να ξεχωρίσει η ΕΟΠΕ εκείνες που πρώτη φορά θα πήγαιναν σε κύπελλο Ευρώπης, ο πρωταθλητής Αθηνών (ή Κέντρου, δεν ξέρω) Παναθηναϊκός νίκησε τον αντίστοιχο π.χ Θεσσαλονίκης σε μονό αγώνα (εάν ήταν διπλός, θα υπήρχαν διπλάσιες πιθανότητες να βρεθεί κάτι το καλοκαίρι στις εφημερίδες); Και εκ των υστέρων κάποιοι τον εξέλαβαν ως τελικό της πρώτης διοργάνωσης ever; Κρίνοντας –αφελώς ή εσκεμμένα– από το ότι και το Πανελλήνιο της επόμενης χρονιάς κρίθηκε επίσης ανάμεσα σε δύο και σε μονή αναμέτρηση; Μου φαίνεται πολύ πιθανό, τώρα που διάβασα περί ευρωπαϊκής συμμετοχής του ΠΑΟ στο βιβλίο της ΓΓΑ. Τι λες κι εσύ; ΥΓ έχω τραβήξει ένα σκασμό φωτό με τα παλμαρέ τίτλων από βιβλία ιστορίας συλλόγων, τα οποία δεν αναφέρουν τα Κύπελλα Μεγάλης Ελλάδος. Μετά έφυγα διακοπές και πρέπει να βρω πού τις έχω αποθηκεύσει, διαφορετικά θα τις ξαναβγάλω. Ώστε αυτά να πάρουν τη θέση που τους πρέπει (σύμφωνα με τις πηγές) και κείνος ο τρολοκαμένος να πάψει να λυσσά. Η μεγάλη πλάκα είναι ότι ο ίδιος ο συγγραφέας που το 1987 εφηύρε ένα κάποιο "Σούπερ καπ" του 1980 (και τον οποίον έχει κάνει παντιέρα ο ανώνυμος), το 1996 άλλαξε γνώμη. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 05:10, 21 Νοεμβρίου 2015 (UTC)
ερώτηση... Δεν ξερω να σου πω με σιγουρια, παλια είχε βαθμολογια συλλογων, μετα ειχε μονο το ομαδικο πουρσουιτ ή οπως στο καλο λεγεται, τωρα δεν γινεται ουτε αυτο, μόνο τα ατομικά.--ΗΡ9ΡbOW 19:13, 26 Νοεμβρίου 2015 (UTC) Ξιφασκία 1963Γεια χαρά! Τι ακριβώς γράφει το Βήμα της 7ης Ιουνίου σχετικά με την πρωτιά του ΠΑΟ στην κατάταξη; Ρωτώ επειδή:
Ακόμη καλύτερα να ψάξεις την Ηχώ, ως πλέον γνώστη/ενημερωμένη από τις πολιτικές εφημερίδες σε θέματα λιγότερο δημοφιλών αθλημάτων. Το ζήτημα δεν είναι σοβαρό, αφού πρόκειται για μία άτυπη διάκριση – θεωρώ όμως ότι εάν δεν βεβαιωθούμε, πρέπει να αφαιρεθεί. ΥΓ1 θυμάσαι μήπως τα αγωνίσματα/χρονιές που βρήκες διαφορές με τη ΓΓΑ και έκανες αλλαγές (για να μην κάθομαι να συγκρίνω κάθε κουτί του πίνακα με το βιβλίο της); Καλό είναι να τα μαζέψουμε, ώστε να ψαχτούμε και σε άλλες εφημερίδες πέραν της Ηχούς. Για να πω την αλήθεια, δίνω λιγότερη αξιοπιστία στη ΓΓΑ από την τελευταία, αλλά νομίζω πως αξίζει τον κόπο εάν οι περιπτώσεις είναι μετρημένες στα δάχτυλα του ενός χεριού . ΥΓ2 πιστεύω ότι σήμερα θα ολοκληρώσω τα στοιχεία για τις γυναίκες, οπότε έχε το νου σου για αποφυγή συγκρούσεων επεξεργασίας. Κατόπιν, σφύρα μου όταν τελειώσεις με το πέρασμα όλων των στοιχείων που διαθέτεις, για να "σενιάρω" τους πίνακες, να ομαδοποιήσω τις παραπομπές κλπ. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 09:06, 28 Νοεμβρίου 2015 (UTC)
ερωτηση... Απο το μυαλό μου τις βγάζω τις περισσότερες, έτσι για να βλέπουν ότι δήθεν έχω μια πηγή, αλλά μην το πεις παραέξω.--ΠάΚαΛος 19:11, 11 Δεκεμβρίου 2015 (UTC) ... Που τα ακουσες αυτα, απο 5χρονα σε νηπιαγωγειο; χαχα. Η αθλητικη ηχω παλια ειχε δικο της σαιτ με το αρχειο, αλλα εκλεισε και αχρηστευσαν ολοι οι συνδεσμοι. τωρα υπαρχει στο arxeiotypou.gr αλλα πρεπει να στραβωθεις για να τη διαβασεις. Στο παλιο σαιτ μπορουσες να κανεις οσο ζουμ ιν ηθελες.--ΠάΚαΛος 20:13, 11 Δεκεμβρίου 2015 (UTC) ... Γ.Κ.; Συγγνωμμη αλλα αυτα που εγραψες φαινονται σαν να τα ειπαν 5χρονα ("με κοροϊδευουν οι γαυροι" κτλ). Στην Ηχώ φυσικά και τα είδα εγω, δεν βλεπεις πόσες διοργανώσεις πρωταθληματων μπασκετ, βολει, πολο, χαντμπολ εχω φτιαξει με κυρια πηγη την Ηχω; Οι ομοσπονδιες κρατανε τα παλαιοτερα πρωταθληματα επτασφραγιστο μυστικο, τελειωνει η μια διοργανωση -> τη βγαλαμε την υποχρεωση, παμε στην επομενη. Δεν κανουν και κανενα αφιερωμα σε παλαιοτερες διοργανωσεις.--ΠάΚαΛος 21:44, 11 Δεκεμβρίου 2015 (UTC) ...
ονειρα
Απαντήσεις για ξιφασκίαΗ σπάθη γυναικών ξεκίνησε το 2003. Στην Αθλητική Ηχώ 19/4/2003 σελ. 32, γράφει ξεκάθαρα "Όσο για τη σπάθη γυναικών, η Γεωργία Παναγιώτου/ΠΓΣ πέρασε στην ιστορία ως πρώτη πρωταθλήτρια Ελλαδας...". Είχα μαυρίσει και τα κουτιά, έχεις άλλες πληροφορίες σχετικά με αυτό;--ΗΡ9ΡbOW 15:52, 29 Νοεμβρίου 2015 (UTC)
ΚΑΛΎΤΕΡΑ ΗΤΑΝ ΟΙ 13... Αμα ειναι 10 δηλαδη, δεν σε πειραζουν. Οι αλλοι έχουν βρεθει στην Ηχω, η ΓΓΑ εχει πολλα κενα. Στο σύνολο είναι 28. Επίσης ο σύλλογος που έχει την πρώτη θέση στην βαθμολογια, αναφέρεται ως "πολυνικης". Το ίδιο γινεται και στην τοξοβολια, σε εκεινες τις βαθμολογιες που έβαλες πριν κατι μηνες. Η ομοσπονδια αναφέρει "οι πολυνικες σύλλογοι". Άρα έχουμε πολυνικη γενικης βαθμολογιας τοξοβολιας, πολυνικη ολυμπιακου τοξου και πολυνικη συνθετου τοξου. Ειναι κι αυτά φυσικά, τίτλοι. Πρωταθλητες βγαίνουν οι 1οι σύλλογοι στα ομαδικά πρωταθληματα. Οπου γινονται κανονικοι ομαδικοι αγωνες μεταξυ των συλλογων, που ο καθενας έχει ίσο αριθμό αθλητων. Αν δεν ειναι αυτο ομαδικός τιτλος, τοτε τι είναι; Επίσης στην πυγμαχια δίνονται δύο τρόπαια. Στον πρωταθλητή (1ος στη βαθμολογια) και στον πολυνικη (1ος στα μεταλλια), και δινεται και τροπαιο στον πρωτο της γενικης αξιολογησης. Αφου εχει 30 τιτλους πρωταθλητη ο ΠΑΟ, σιγουρα θα εχει 20 εως 30 τιτλους πολυνικη, και 4-5 στη γενικη. 30+5+13 της ξιφασκιας, οχι μονο δεν πεφτουν οι τιτλοι, αλλα αυξανονται. Δεν λεω οτι μου αρεσει να βγαινουν τοσοι τιτλοι απο ενα αθλημα, αλλα αυτη ειναι η αληθεια. Το ιδιο συμβαινει και στα ομαδικα. Το βολει π.χ. στην Ελλαδα έχει πρωταθλημα-κυπελλο-λιγκ καπ-σουπερ καπ. Το μπασκετ μονο πρωταθλημα-κυπελλο. Αλλα αθληματα, περισσοτερες και λιγοτερες διοργανωσεις. Φαντασου να υπηρχαν και σουπερ καπ ευρωπης και διηπειρωτικα στο μπασκετ. Αλλους 10 τουλαχιστον διεθνεις τιτλους θα ειχε ο ΠΑΟ. Βρηκα αυτό. Εσύ το εφτιαξες; --ΠάΚαΛος 21:51, 18 Δεκεμβρίου 2015 (UTC) ...
...
...
...
...
Πρότυπο δαΤο πρότυπο δουλεύει ως εξής: {{δα|αιτία διαγραφής}}. Όπως το βάζεις, δε δείχνει τίποτα (και πριν δεν φαινόταν πουθενά και ο λόγος διαγραφής, ούτε καν στη σύνοψη). --C Messier 10:43, 22 Δεκεμβρίου 2015 (UTC) Λόγω ηλικίας μάλλον το ανάποδο θα μου συμβεί... Και ναι, το θεωρώ λήξαν το θέμα, απλώς καθώς ουδέποτε είχες δώσεις τέτοιο δείγμα γραφής (ακόμη και σε συζητήσεις με τον γνωστό ανώνυμο ερυθρόλευκων οπαδικών αισθημάτων φίλων μας) όσον αφορά την συμπεριφορά και προσωπικώς με εξέπληξε... Βέβαια, μετά, ο καθένας μας έχει από μία ευαίσθητη χορδή όπου άμα την πιέσεις... θα σκάσει... Αλλά ναι, υπάρχει κι αυτό που σου συνέβη και ειδικά ο τρόπος με τον οποίο έγινε στην περίπτωσή σου (σύνταξη, ορθογραφία, θέση στην σελίδα συζήτησης) ήταν ολίγον ύποπτο από πλευρά μορφής... Τέλος πάντων, καλές γιορτές και με το καλό να σε βρούμε ξανά πίσω με τον νέο χρόνο... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 21:23, 23 Δεκεμβρίου 2015 (UTC) Είπα κι εγώ, ο Πάκαλος να κάνει τέτοια επεξεργασία; (μιλώ για τη συζήτηση του χρήστη Γιουγκοσλαβία). Πραγματικά σε τιμά η από μέρους σου αίτηση συγγνώμης, μακάρι να ήταν έτσι όλοι οι χρήστες..., έστω κι αν η επεξεργασία έγινε από... μπόμπιρα (αν κατάλαβα καλά από αυτό που είπες στη συζήτηση του Glorious). Καλές γιορτές με την ευκαιρία! --Ttzavarasσυζήτηση 21:38, 23 Δεκεμβρίου 2015 (UTC) συγχωρεσηΔεν πειράζει Pakale σε συγχωρω,και με την ευκαιρία καλές γιορτές! Υ.Γ.Η απάντησή μου είναι γιατί η αγαπημένη μου χώρα μετά την Ελλάδα και την Κύπρο είναι η Γιουγκοσλαβία(άσχετα που δεν υπάρχει).--Γιουγκοσλαβια (συζήτηση) 05:53, 24 Δεκεμβρίου 2015 (UTC) χρονια πολλάΠακαλε χρονια πολλά. --77.49.61.174 11:18, 27 Δεκεμβρίου 2015 (UTC)--77.49.61.174 11:18, 27 Δεκεμβρίου 2015 (UTC) Πηγή για την ξιφασκίαΕύρηκα! Συνολικά 96 "σελίδες" του μπλογκ με νέα της ελληνικής ξιφασκίας από το 2006! Τα αποτελέσματα πρέπει να είναι κόπι πέιστ από αναρτήσεις της ΕΟΞ (κρίνοντας από το ύφος γραφής). Εύχομαι ότι επιθυμείς. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 23:56, 29 Δεκεμβρίου 2015 (UTC) Ε.Ο.ΤΟΞΟΒΟΛΙΑΣwww.archery.org.gr/egkiklii-eot-2015, Ενότητα "ΤΕΧΝΙΚΑ"(εγκύκλιος ΕΟΤ 2015)>ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ:"Είναι μία και μοναδική διοργάνωση κάθε χρόνο και πάντα της ανώτατης(Α)αγωνιστικής κατηγορίας του αθλήματος και αποτελείται από δύο σκέλη με διαφορετική ημερομηνία διοργάνωσης. α)Πανελλήνιο πρωταθλημα ανδρών-γυναικών,ολυμπιακού και σύνθετου τόξου. β)Πανελλήνιο πρωτάθλημα νέων ανδρών-νέων γυναικών,εφήβων-νεανίδων ,ολυμπιακού και συνθετου τόξου. ^Τα έχω αντιγράψει κατά γράμμα,όπως τα έχει η ομοσπονδία για να μην κάνω πάλι κανένα λάθος.Εξάλλου μπορείς να το ελέγξεις μόνος σου από την παραπάνω διεύθυνση. Κοίταξε το και μετά σβήσε το σχόλιο μου από τη σελίδα σου.--77.49.61.174 20:36, 15 Ιανουαρίου 2016 (UTC) περί σκοπώνΑγαπητέ Πάκαλε.Σε στενοχώρησα,σε ταλαιπώρησα,τα έκανα μαντάρα σε κπαποια θέματα.Ναί αλλά όχι σκόπιμα.Ψάχνω ,σκοντάφτω,σηκώνομαι,προσπαθώ.Οτι και να γινε και χωρίς γαλυφιές,είσαι η μόνη μου ελπίδα να βρω την αλήθεια.Αν θες λοιπόν βοήθα και μην μου κακιώνεις--77.49.61.174 14:41, 16 Ιανουαρίου 2016 (UTC) -ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ ΑΝΩΜΑΛΟΥ ΓΥΝΑΙΚΩΝ:σε περίπτωση ισοβαθμίας δύο συλλόγων,πρωταθλητής αναδεικνύεται ο σύλλογος του οποίου ο αθλητής-α,έχει το καλύτερο πλασάρισμα στην 3η θέση.Οπότε στο πανελλήνιο ανωμάλου γυναικών 1950 πρέπει να ξαναβάλεις τον τίτλο στον ΠΑΟ.
Τελικά με τον ανώμαλο όπως τα είπες είναι.Διαβασα ενα κάρο κανονισμους και δεν βρήκα τίποτα διαφορετικό.Οπότε τέλος το θέμα αυτό.Δεν μ αρεσει(η όλη διαδικασία)αλλά αφού αυτά λένε οι κανονισμοί εμένα δεν μου πέφτει λόγος.--77.49.61.174 21:58, 17 Ιανουαρίου 2016 (UTC) Και οφείλω,αφού σου ζητήσω συγνώμη ,να εξηγήσω τους λόγους των αμφιβιλιών μου:α)πρόκειται για ένα αγώνα,β)τι ομαδική συνεργασία μπορεί να υπάρχει πχ.ανάμεσα στον 6ο,16ο και 41ο αθλητή,εφόσον τερμάτισαν σε τέτοια σειρά και με αυτήν κατέκτησαν το πρωτάθλημα,γ)ο μαραθώνιος και το βάδην προσμετρούνται(οι βαθμοί τους)στο στίβο,του ανωμάλου γιατί όχι.Αυτές ήταν οι ενστάσεις μου και τέλος.--77.49.61.174 22:11, 17 Ιανουαρίου 2016 (UTC) ΔιαμαρτύρομαιΠροσπαθώ να γίνω καλό παιδί αλλά δεν παίρνω δωράκι.Διαμαρτύρομαι λοιπόν γιατί δεν παίρνεις θέση για την Ποδοαντισφαιριση.--77.49.61.174 17:49, 20 Ιανουαρίου 2016 (UTC) Σχόλιο "Δωράκια" μόνο οι διαιτητές παίρνουν... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 17:52, 20 Ιανουαρίου 2016 (UTC) 3 λινκΑγαπητέ φίλε σου στέλνω 3 λινκ σχετικά με την Ποδοαντισφαίριση,Ποδοσφαίριση,Ποδοβόλει για το τι είναι το καθένα. ... www.rizospastis.gr/story.do?id=1440474 www.livepedia.gr/index.php/Ποδοαντισφαίριση Ελπίζω να τα κρατήσεις και να τα χρησιμοποιήσεις όπου και αν χρειαστούν σωστά.--77.49.45.184 08:02, 26 Ιανουαρίου 2016 (UTC) Αυτό τι είναι?Στη σελιδα συζήτησης του ΠΑΟ και στο σχόλιο ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΙΣΗ το 2011 γράφεις ο ίδιος..."Ηταν αγωνες παλαιμάχων με Νικολάου,ΚΩνσταντίνου,Υφαντή(δεν θυμάμαι καλά τα ονόματα)".Σε τι αναφερόσουν τότε?Να μου πεις την αλήθεια.Ακόμα κι αν κάτι σε έκανε να αλλάξεις γνώμη θέλω στοιχεία.Αλλιώς δεν πιστεύω τίποτα.Αυτό δεν αναιρεί τα φιλικά αισθήματα που έχω για σένα.ΌΜΩς φίλοι-φίλοι και δουλειά-δουλειά.--77.49.45.184 16:59, 28 Ιανουαρίου 2016 (UTC) Εγώ είμαι σίγουρος πιά ότι μιλάμε γι αυτό ... και τίποτα παραπάνω.Το άλλο που μου έδειξες δεν έγινε στην Ελλάδα.Αλλο αν γραφτήκαμε στην Π.Ομοσπονδία ως μέλη.Αυτό δεν προυποθέτει πρωτάθλημα ή δημιουργία ομάδων.Μεμονωμένοι αθλητές έφτιαξαν ομάδες.--77.49.45.184 20:58, 29 Ιανουαρίου 2016 (UTC) Το κοιτάζω τώρα στη σελίδα σου και δεν το βγάζει.Ισως εσύ το βρεις.--77.49.45.184 21:04, 29 Ιανουαρίου 2016 (UTC) Τα εξήγησα τα ποδοβολει-ποδοαντισφαιριση-σεπακ τακρω στη σελιδα συζητησης του Γκλοριους, μου ειπες οτι τα ειδες, μη μου ζητάς να εξηγώ τα ίδια πραγματα ξανά. Όσον αφορα τις ελληνικές ομάδες ποδοαντισφαίρισης, δεν κάνουμε υποθέσεις με βάση την παγκόσμια ομοσπονδία, έχουν βρεθεί αποδείξεις με ότι υπήρχαν ομάδες όπως Παναθηναϊκός, ΑΕΚ, Απόλλων Αθηνών, Ολυμπιακός, Πανιώνιος κτλ., τα έχω γράψει στη σελίδα του ΜπακάληςΜπ και τα έχεις δει. Παρακαλώ μη μου ξαναγράψεις για την ποδοαντισφαίριση, δεν θα απαντήσω γιατί δεν έχω τίποτα άλλο να γράψω. Όσον αφορά το 1χ1 έχεις κι εσύ ένα δίκιο που το θεωρεις ατομική διάκριση.--ΠάΚαΛος 21:17, 29 Ιανουαρίου 2016 (UTC) Εντάξει.Σου κάνω δώρο ένα βιντεο με ΜΑΡΑΝΤΟΝΑ vs MEΣΙ στη ποδοαντισφαίριση ... --77.49.45.184 21:40, 29 Ιανουαρίου 2016 (UTC) αξιοπιστοςΔεν θα σου έκανα ενόχληση άλλη,όμως επενέβη ο Πετρουλάκης.Λοιπόν Πακαλε.Η ποδοαντισφαίριση πρέπει να φύγει γιατί σε εκθέτει και είναι άδικο για σένα.Για αυτό δεν θα σε ξαναενοχλήσω πάνω σ αυτό. ΥΓ1=Το βίντεο είναι καθαρό. ΥΓ2=Οταν λέω να φύγουν κάποιοι τίτλοι πχ Τοξοβολίας,ΣΕΓΑΣ,εννοώ από το κεντρικό λήμμα κι ας μείνουν στα ιδιαίτερα λήμματα κάθε αθλήματος με σωστή διάταξη. Εχω βρεί τρομερά πράγματα.Το θέμα είναι ότι δεν τα πιστεύω και τα εξετάζω ακόμα.Π.χ Ο Ηρακλής λέει ότι είναι πρωταθλητής στην ποδηλασία δρόμου το 1976. Αυτά για την ώρα.--77.49.45.184 08:19, 30 Ιανουαρίου 2016 (UTC) λίγο κρυφτούλιΛάθος φίλε Πάκαλε.Οτι μου λες το πιστεύω και αναγνωρίζω ότι ξέρεις περισσότερα απ όλους μας.Ομως λίγο κρυφτούλι νομίζω πως παίζεις.Δεν είναι κακό.Τα καλά είναι πολύ περισσότερα απ τις αδυναμίες σου.Δος μου μια εικόνα ,ένα απόκομμα.--77.49.45.184 13:13, 3 Φεβρουαρίου 2016 (UTC) Σου έχω ξαναπεί ότι είχα ένα αποκομμα του Φωτός από τη δεκαετία του 90 κάπου.Εχω συνεχόμενα αρχεία εφημερίδων από το 1969(του πατέρα μου και μετά δικά μου).Το θέμα το ήξερα ίσως πριν γεννηθείς εσύ.Ποδοβόλλει παλαιμάχων στην άμμο.Τώρα τελευταία είδα τη δική σου αναφορά.Πριν 1/2μήνες δεν την είχα προσέξει,στ ορκίζομαι.Πες μου τον παίκτη στον 1χ1,ποιός ήταν.Δεν τον γράφει η Ηχώ?Ποιός ο προπονητής?Δεν υπάρχει τίποτα.Δεν μπορώ να το δικό μου απόκομμα,μόνο τυχαία ίσως.--77.49.45.184 16:07, 3 Φεβρουαρίου 2016 (UTC) ΌΛΟΙ ΣΕ ΑΝΤΙΓΡΑΦΟΥΝΤην βικιπαίδεια αντιγραφουν όλοι και πριν γραφτώ εγώ, δεν αντιγράφουν εμένα.--ΠάΚαΛος 12:48, 9 Φεβρουαρίου 2016 (UTC) Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς ότι "αντιγράφουν εμένα" όσον αφορά τους τίτλους του ΠΑΟ. Δεν μου ανήκει το λήμμα και την παρούσα λίστα τίτλων του ΠΑΟ δεν την έφτιαξα καν εγώ, ο Ντι Κάνιο την είχε πρωτοαλλάξει πριν 5μιση χρόνια περίπου, ψάξε στο ιστορικό και θα το δεις. Δεν ξέρω τι κάνει ο καθένας στα εκατονταδες σάιτ που υπάρχουν. Πάντως από παλιά αντεγραφαν τη βικιπαιδεια, όταν υπήρχε εδώ η εκδοχή των 500+ τίτλων του ΠΑΟ. Άρα η τωρινή με τους 400 περιπου είναι μια βελτιωση, δεν συμφωνείς; Εκτός αν προτιμάς να επαναφέρουν οι διαχειριστές την παλιά, που παρότι έχει πολλά λάθη, έχει πολλές "επίσημες" πηγές (π.χ. το σάιτ του ερασιτέχνη ΠΑΟ). Η τωρινή λίστα είναι πρωτότυπη έρευνα, δεν υπάρχει σε κανένα σάιτ ή βιβλίο σε αυτή τη μορφή, παρά μόνο εδώ. Άμα θέλουν την αλλάζουν χωρίς να ρωτήσουν κανέναν, εφόσον παραβιάζει τους κανόνες.--ΠάΚαΛος 13:35, 9 Φεβρουαρίου 2016 (UTC) βόλλειθα ήθελα να διαβάσεις αυτό www.livepedia.gr/index.php/βόλει-μπολ.Πιο πολύ για το γυναικείο.--77.49.45.184 16:37, 9 Φεβρουαρίου 2016 (UTC) To έλεγξα τώρα και δεν το βγάζει.Παράξενο.Τέλος πάντων.Το πρωτάθλημα του 1970 ήταν πρωτάθλημα κέντρου?--77.49.45.184 16:40, 9 Φεβρουαρίου 2016 (UTC) Για το 1970, έτσι είναι νομίζω. Όσον αφορά τη livepedia.gr, δεν είναι τίποτα επίσημο, κι αυτή την επεξεργάζονται απλοί χρήστες, και η σελίδα που μου έδειξες έχει να ανανεωθεί από το 2010. Το 1972 έγινε το πρώτο Πανελλήνιο πρωτάθλημα, ως διοργάνωση με αγωνιστικές και βαθμολογία. Το 1971 έγινε μόνο ένας τελικός μεταξύ του πρωταθλητή Αθήνας-Πειραιά και του πρωταθλητή Θεσσαλονίκης. Τον ίδιο τρόπο διεξαγωγής είχαν και κάποια πρωταθλήματα ποδοσφαίρου τη δεκαετία του '30, π.χ. το 1934, όταν ο πρωταθλητής "νότου" (μόνο ομάδες Αθήνας και Πειραιά) Ολυμπιακός, αντιμετώπισε στον τελικό τον πρωταθλητή "βορρα" (μόνο ομάδες της Θεσσαλονίκης) Ηρακλή. Δεν μπορεί λοιπόν να αμφισβητηθεί το πρωτάθλημα του 1971. --ΠάΚαΛος 19:48, 9 Φεβρουαρίου 2016 (UTC) Oχι.Απλά για το 70 ήθελα να σιγουρευτώ.Το 71 είναι εντάξει.--77.49.45.184 21:20, 9 Φεβρουαρίου 2016 (UTC) Μην δώσεις συνέχειαΥπάρχει τεκμηρίωση και μάλιστα ψηφιακή. Σε λίγες ημέρες θα μπει στα σχετικά λήμματα, οπότε θα υποχρεωθεί να σταματήσει τα χαζά (και θ' αρχίσει τα γνωστά βλακώδη περί της ρουφιάνας της επαληθευσιμότητας). Χαιρετώ. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 17:36, 16 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)
Τμήμα πετοσφάιρισης ανδρών ΗρακλήΈτσι όπως είναι γραμμένο το λήμμα, μόνο παραπληροφόριση δίνει στον αναγνώστη. Είχα σκοπό να το ενημερώσω πρώτα και μέτα να μπει ο σύνδεσμος και το πρότυπο {{Ομάδες Α1 Βόλεϊ Ανδρών}}. Βέβαια (από απροσεξία ή κεκτημένη ταχύτητα) εδώ στη wiki όλα σφάζονται και όλα μαχαιρώνωνται. Θα έλεγα πως χρειάζεται προσοχή και σύνεση. --IM-yb (συζήτηση) 19:09, 16 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)
Την πορεία της περιόδου 2013-14 δεν τη λες και μέτρια, διότι η ομάδα προβιβάστηκε στη Volley League. Ο ΕΣΑΠ τον αναγνωρίζει ως συνέχεια της παλαιάς ομάδας, διότι όπως αναφέρει ο ΕΣΑΠ, ο "Ηρακλής Πετοσφαίριση 2015" είναι νέα ομάδα. --IM-yb (συζήτηση) 23:50, 16 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)
Ναι, όντως, δικό μου λάθος στην προκειμένη περίπτωση. --IM-yb (συζήτηση) 00:49, 17 Φεβρουαρίου 2016 (UTC) Πλέι οφΩραίοι πίνακες! Τα στοιχεία όμως εδώ συγκρούονται με τα αντίστοιχα εδώ. Θεωρώ ότι στον μεγάλο πίνακα πρέπει να μπουν από το 2007 οι θέσεις μετά τα πλέι οφ και το πινακάκι για αυτά να αντικατασταθεί από την κατάταξη των τεσσάρων στην κανονική διάρκεια. Γενικά το ζήτημα είναι αμφιλεγόμενο. Η δική μας διοργανώτρια δημοσιεύει κατάταξη χωρίς τα πλέι οφ, σε αντίθεση με τις περισσότερες λίγκες της Ευρώπης που διοργανώνουν τέτοια, όπως συνηθέστερα κι η en:WP. Όπως και να 'χει, από τη στιγμή που ακριβώς κάτω υπάρχει πίνακας με τις τρεις πρώτες θέσεις ανά σύλλογο, τότε και ο μεγάλος οφείλει να εναρμονιστεί ώστε ο αναγνώστης να μην νομίζει ότι υπάρχουν λάθη στα αθροίσματα. Διαφορετικά πρέπει να αφαιρεθεί ο τελευταίος. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 21:01, 16 Φεβρουαρίου 2016 (UTC) Μα το ίδιο λέμε! Από τη στιγμή που η τελική κατάταξη των θέσεων 2-4 προκύπτει μέσω πλέι οφ, αυτή ακριβώς πρέπει να μπει στο πίνακα 1959-σήμερα κι όχι εκείνη της κανονικής διάρκειας. Για την προκήρυξη της SL δεν ήξερα (έβλεπα μόνο τη βαθμολογία που αναρτά κάθε χρόνο στο τέλος), οπότε υπάρχει και η ίδια η διοργανώτρια που υποχρεώνει ο πίνακας να έχει τη μορφή που λέμε (άρα όχι μόνο για να μην μπερδεύεται ο αναγνώστης εάν πάει να τσεκάρει τα αθροίσματα 1ης-2ης-3ης θέσης ανά σύλλογο). Για καθαρά πληροφοριακούς λόγους, βάλε αντί του πίνακα των πλέι οφ έναν αντίστοιχο με την κατάταξη στην κανονική διάρκεια. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 21:23, 16 Φεβρουαρίου 2016 (UTC) AΡΣΗ βαρωνγιατί το αναιρείς?Και στο τέλος βάλε φωτοτυπία του αποκόμματος της ΗΧΟΥΣ να δούμε τι λέει.--77.49.45.184 21:25, 16 Φεβρουαρίου 2016 (UTC) Βάζεις συνδεσμους που δεν ανοιγουν (τοσο δύσκολο είναι ένα κοπυ-παστε;;;), ενώ ο συγκεκριμένος που με μεγάλο ζήλο προσπαθεις να περάσεις στο λήμμα, υπάρχει ήδη μέσα και σωστά.--ΠάΚαΛος 21:33, 16 Φεβρουαρίου 2016 (UTC) Βρε Πακαλε γιατί παίζεις με την άγνοιά μου στα τεχνικά.Κάνε ότι έκανε ο Κ. Χαριτάκης.Αν πάλι πιστεύεις ότι έχει δίκιο η Ηχώ βάλε μια φωτοτυπία.Εχω μαρτυρία του Ιακώβου που και αυτός λέει ότι το 1969 δεν έγινε πρωτάθλημα.Μόλις ξαναβρώ το λινκ θα το βάλω.--77.49.45.184 21:50, 16 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)--77.49.45.184 21:50, 16 Φεβρουαρίου 2016 (UTC) Eπιμένεις να αναιρείς τη λίστα της ομοσπονδίας.Σίγουρα θα έχεις δυνατό χαρτί.Δείξτο λοιπόν να μην εκτίθεσαι.--77.49.45.184 12:27, 17 Φεβρουαρίου 2016 (UTC) Ωραία Πακαλε.Υπάρχει από το 2010.Και δεν τη βάζατε γιατί της ΗΧΟΥΣ είναι νόμος,όπως μου έχεις πει.Εντάξει,άργησα αλλά το κατάλαβα.Το κρυφτουλι γιατί το παίζετε.Πείτε εδώ είναι ΠΑΟ και κάνουμε ότι γουστάρουμε εμείς.Και το είχα περάσει για εγκυκλοπαίδεια.Καλά με είπες ΕΒΔΟΜΗΝΤΑΕΠΤΑ και ο Πετρουλάκης καλά με λέει τσαγιερό.--77.49.45.184 19:37, 18 Φεβρουαρίου 2016 (UTC) Άρση βαρών 1969Το πρωτάθλημα έγινε τον Ιανουάριο του 1970, έληξε στις 19 και με βαθμολογία:
Υπάρχει το απόκομμα από την εφημ. ΟΜΑΔΑ της 20ης Ιανουαρίου, αλλά υπάρχει θέμα με τα πνευματικά επειδή ο ΔΟΛ είναι κέρβερος. Οπότε μέχρι να μου απαντήσουν στο μέιλ, ψάξε εάν θες στις γύρω-τριγύρω ημ/νίες σε άλλες πηγές. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 20:45, 18 Φεβρουαρίου 2016 (UTC) Μάγκεςέτσι δεν θα βγάλετε άκρη. Συζητήστε πώς θα φτιαχτεί ένα λήμμα-κατάλογος για κάθε σωματείο, όπου θα περιλαμβάνει τις ατομικές διακρίσεις των αθλητών του ανά άθλημα. Και στο λήμμα του σωματείου στην ενότητα Τίτλοι θα υπάρχει ενημέρωση και ανακατεύθυνση προς τον κατάλογο. Από τη μία, όντως το λήμμα του συλλόγου δεν προσφέρεται για καταγραφή χιλιάδων διακρίσεων – από την άλλη όμως κάπου πρέπει να υπάρχουν και οι ατομικές (φυσικά τεκμηριωμένες), τόσο για τους ίδιους τους αθλητές, όσο και για το σωματείο που τους στεγάζει. Έχω κάποιες ιδέες, αλλά πρέπει να συμφωνήσετε... --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 17:17, 23 Φεβρουαρίου 2016 (UTC) Βοήθεια από ΗχώΓια τον τελικό του ποδοσφαιρικού κυπέλλου 1990-91, μιας που έχεις εύκολη πρόσβαση. Οι περισσότερες γραπτές πηγές δίνουν τα γκολ Βαζέχα (α' τελικός) και Ζώταλη (β') να μην είναι από πέναλτι. Κάποιες δίνουν μόνο το πρώτο, ορισμένες μόνο το δεύτερο, αλλά καμία αμφότερα. Δεν υπάρχει εικόνα για κανέναν από τους δύο αγώνες (μάλλον επειδή δεν υπήρξε τηλεοπτική μετάδοση, ένεκα Καπετάνιου ώστε να τη σπάσει στην ΕΠΟ που εισήγαγε την μπούρδα με τον διπλό τελικό). Οι ημ/νίες είναι 15 και 22 Μαΐου 1991. Μερσώ εκ των προτέρων. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 14:59, 24 Φεβρουαρίου 2016 (UTC) δεν ισχύουνΚαλησπερα.Τα ιδεολόγήματα του άσχετου στην ξιφασκία ειναι λάθος και καθόλου αποδεκτά.Δεν βγαίνει ο πρωταθλητής μόνο από το ομαδικό κάθε αγωνίσματος.Βάλε τους τίτλους σωστά αλλιώς θα γίνει της αναίρεσης. Με εκτίμηση.--77.49.51.96 18:46, 24 Φεβρουαρίου 2016 (UTC) Από τι βγαίνει; Και που ειναι η τεκμιρίωση;--ΠάΚαΛος 18:54, 24 Φεβρουαρίου 2016 (UTC) Με δουλεύεις?Εν πάση περιπτώση κοίτα στη σελ.συζητησης του πανελληνιου πρωταθλήματος ξιφασκίας.Και μην συνεχίσεις να κάνεις τον κινέζο.--77.49.51.96 19:02, 24 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)
ξιφασκίαΓιατί τότε έχετε παραπομπές της ΓΓΑ από πάνω και το περιεχόμενο της ΗΧΟΥΣ από κάτω?Μετά μη μου λες να μην αμφιβάλλω και να μην σας υποψιάζομαι.--77.49.51.96 21:38, 24 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)
Εδώ μιλάμε για σωρεία ψεύτικων τίτλων όχι για ένα και δυό.Θες 27 κάντους 27.Ευχαριστημένος?Με τους δικούς σας τι θα γίνει?Να ήταν 5/10 δεν θα μιλούσα αλλά εδώ η βαλίτσα τραβάει μακριά.Κάνε ότι καταλαβαίνεις.Αλλά εγώ δεν μπορώ πλέον να σταθώ πλάι σου.--77.49.51.96 22:22, 24 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)
Δεν νομίζω ότι θα συνεχίσει εδώ ή αλλού. Έχει ήδη μια ημέρα φραγή. Αν συνεχίσει απλά η φραγή θα μεγαλώσει. --Ttzavarasσυζήτηση 23:10, 24 Φεβρουαρίου 2016 (UTC) Πανελλήνιο βόλεϊ 1939Σκριπ 28.05.1939, σελ. 7. Δεν μετείχε ο Πανελλήνιος, που η ΕΟΠΕ λέει ότι πήρε το πρωτάθλημα; --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 04:20, 26 Φεβρουαρίου 2016 (UTC) ΥΓ "Πηγές από δικές σας εφημερίδες,οι οποίες παρεπιπτόντως κάποιες που σας έχουν παρουσιαστεί είναι "πειραγμένες"."
Πυγμαχία-ΟΣΦΠ-2015Ο ΟΣΦΠ δεν αναδείχτηκε πρωταθλητής στις γυναίκες αν δεν κάνω λάθος. Στην ομοσπονδία έχει μεν πίνακα βαθμολογίας, αλλά νομίζω δεν λέει τον πρωταθλητή και τον Πολυνίκη στις γυναίκες όπως κάνει στους άνδρες. Αν κάνω λάθος, μήπως υπάρχουν φωτογραφίες με τα δύο τρόπαια (πρωταθλητή ή/και Πολυνίκη) που απονεμήθηκαν στον ΟΣΦΠ ; (για την υπογραφή : Μέγας Ζουπάνος :) ). Τίτλοι ΠΑΟ και ΟΣΦΠΣτην σκοποβολή το πρωτάθλημα του 1965 ίσως είναι κάποιο διασυλλογικό πρωτάθλημα, γιατί αλλιώς μου προκαλεί εντύπωση πως παραβλέφθηκε από τις κατά καιρούς ιστορίες του ΠΑΟ μόλις ένα χρόνο μετά το πρωτάθλημα του 1964. Το πρωτάθλημα του 1958 δόθηκε ξεκάθαρα στην Σχολή Ευελπίδων. ΠΑΟ και Σ.Ε. ισοβάθμησαν στην πρώτη θέση με 214 βαθμούς αμφότεροι. Όμως το τρόπαιο δόθηκε στην Σ.Ε. γιατί είχε περισσότερες πρώτες νίκες (Αθλ.Ηχώ 3/6/1958 σελ.1 ). Νομίζω σωστό θα ήταν να σβηστεί από συμπρωταθλητής ο ΠΑΟ.
Στην Γυμναστική καλό θα ήταν να αφαιρεθούν τα πρωταθλήματα ΠΑΟ και ΟΣΦΠ και να παραμείνουν μόνο στα λήμματα των αντιστοίχων τμημάτων. ΠΑΟ και ΟΣΦΠ κέρδισαν μόνο την πρωτιά στην Α κατηγορία. Μπορεί η Αθλ.Ηχώ να δίνει πρωταθλητή τον ΟΣΦΠ με 225,55 βαθμούς (26/4/1971 σελ.8) αλλά ο πρωταθλητής αναδεικνυόταν από την συνολική βαθμολογία σε όλες τις κατηγορίες (Α, Β, Γ, Δ κατηγορίες). Ομοίως και ο ΠΑΟ. Σε οπαδικό περιοδικό του ΠΑΟ αν θυμάμαι σωστά, λέει ότι το 1972 ο ΠΑΟ κατέκτησε το πρωτάθλημα Α κατηγορίας (ομαδικό ανδρών) με 269,45 βαθμούς έναντι 247,65 του δεύτερου ΟΣΦΠ. Πάντως πρωταθλητής σύλλογος εκείνη την χρονιά αναδείχτηκε ο Πανθεσσαλονίκειος αφού επικράτησε στις μικρότερες κατηγορίες (Β,Γ,Δ) με δεύτερη την ΕΑΣΑ και τρίτο τον ΠΑΟ. Δεν είμαι καθόλου σίγουρος, αλλά είχα σημειώσει όταν το αρχείο της Αθλ.Ηχ. ήταν ανοικτό σε όλους, πως την Γενική Βαθμολογία Ποδηλασίας του 1970 είχε κατακτήσει το Βυζάντιο και όχι ο ΠΑΟ. Θα ήταν καλό αν μπορούσατε να το ελέγξετε κι αν ίσχύει να κάνετε την αντίστοιχη επεξεργασία. Στο τμήμα επιτραπέζιας αντισφαίρισης του ΠΑΟ υπάρχουν κάποιοι λάθος ατομικοί τίτλοι. Ο Μαντζάρογλου το 1929 δεν ανήκε στον ΠΑΟ (Α.Η.9/6/1951 σελ.4). Άρα ο ΠΑΟ μάλλον δεν κατέκτησε το απλό ατομικό 1930 και 1931. Η Βούλτσου δεν κατέκτησε το απλό ατομικό για τον ΠΑΟ το 1948 (Αθλ.Η, 22/3/1948 σελ.5, 23/3/1948 σελ.3), 1949 (18/4/1949 σ.8), 1950 (9/1/1950), 1952(7/1/1952 σ.3) και 1953 γιατί τότε ανήκε στον ΟΑΑ. Ομοίως ο Χαρόπουλος το απλό 1956 και διπλό και μικτό το 1957 γιατί τότε ανήκε στην ΧΑΝ. Λάθος μάλλον είναι και οι τίτλοι διπλό 1952, διπλό 1953 και απλό 1978. Αντίθετα ίσως πρέπει να προστεθεί το διπλό 1948 (Αθλ.Ηχώ 22/3/1948 σελ.5) που κατέκτησε ο Μαντζάρογλου. Για την υπογραφή : Μέγας Ζουπάνος Για τους τίτλους του ΠΑΟ στο Σκάκι είχα παλαιότερα θέσει προς συζήτηση στη σελίδα συζήτησης του ΠΑΟ στο σκάκι και στην σελίδα συζήτησης του ΠΑΟ τις παρακάτω παραπομπές: "Το πρωτάθλημα 1976 σίγουρα το πήρε η Ένωση Σκακιστών Θεσ/νίκης ? Η Αθλητική Ηχώ 11/4/1976 σελ.8 λέει ότι η βαθμολογία για το πρωτάθλημα Ελλάδας Α κατηγορίας (χωρίς να έχουν τελειώσει οι αγώνες) ήταν ΣΟ Ηλιουπόλεως 29,5 , ΠΑΟ 27, ΣΟ Καλλιθέας 24,5 , Πειραικός ΟΣ 24,5 ΣΟ Αμπελοκήπων 23,5. Η ΕΣΘ δεν αναφέρεται. Τι ισχύει τελικά ? Μήπως η Αθλ. Ηχ. αναφέρεται σε τοπικό πρωτάθλημα ή τελικά η ομοσπονδία έχει λάθος ? Πηγές για τους τίτλους του ΠΑΟ. 1964. Αθλ.Ηχώ 3/8/1964 σελ.2, 20/8/1964 σελ.2 1965. Αθλ.Ηχώ 27/5/1965 σελ.2, 2/5/1965 σελ.4, 19/1/1966 1966. Αθλ.Ηχώ 8/9/1966 σελ.4 1969 Αθλ.Ηχώ 1/12/1969 σελ.7, 4/12/1969 σελ.6 1970 Αθλ.Ηχώ 4/1/1971 σελ.8, 10/1/1971 σελ.4, 24/12/1970 σελ.4 1974 Αθλ.Ηχώ 13/7/1974 σελ.4 Κύπελλο ΟΧΙ Αθλ.Ηχώ 18/12/1972 σελ.2, 17/12/1972 σελ.8, 15/12/1972 σελ.5 Πιστεύω ότι πρόκειται για το Κύπελλο Ελλάδος που αναφέρουν κάποιες ιστορίες του ΠΑΟ. Βέβαια αναφέρεται ως << Κύπελλο ΟΧΙ >>. Να έγινε με αφορμή την επέτειο της 28ης Οκτωβρίου ? Αν ναι γιατί όμως έγινε τον Δεκέμβριο ? Είναι λοιπόν ένα απλό τουρνουά ή ονομάστηκε απλά για εκείνη την χρονιά επετειακά το Κύπελλο Ελλάδος ως << Κύπελλο ΟΧΙ >> ?" που κατά την γνώμη μου αποδείκνυαν ότι η ομοσπονδία βασίζεται σε ελλιπή έρευνα, όπως και πολλές άλλες ομοσπονδίες και είναι πρωτογενείς πηγές που δείχνουν ότι 1. έγινε πρωτάθλημα χρονιές που η ομοσπονδία δεν αναφέρει. 2. τίτλους που κατέκτησε ο ΠΑΟ. Η απάντηση που είχα πάρει είναι ότι είναι πρωτότυπη έρευνα και ότι οι πηγές δεν είναι ξεκάθαρες. Αναρωτιέμαι πόσοι τίτλοι όλων των αθλητικών σωματείων θα πρέπει να σβηστούν με αυτές τις δικαιολογίες ! Για την υπογραφή : Μέγας Ζουπάνος Ευχαριστώ για τις πληροφορίες φιλε.--ΠάΚαΛος 20:53, 29 Φεβρουαρίου 2016 (UTC) Τίποτα φίλε μου. Είμαι σίγουρος ότι τα περισσότερα (για να μην πω όλα) από αυτά τα ξέρεις κι ακόμα παραπάνω !!! Ευχαριστώ για την φιλοξενία. --2.86.24.131 07:47, 1 Μαρτίου 2016 (UTC)Μέγας Ζουπάνος
Απο το ΜαρκόπουλοΕδώ www.segas.gr/index.php/el/news/2882-apo-to-markopoulo-stin-istoria .Διάβασε το άρθρο ολόκληρο.Λέει για 27 τίτλους του ΠΑΟ στον ανώμαλο. Και κάτι άλλο.Η βαθμολογία του ανωμάλου αποτελεί το 3 τοις εκατό της συνολικής αξιολόγησης κάθε σωμματείου.--77.49.16.68 20:01, 29 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)
EυρημαΓεια σου Πακαλε.Βρήκα κάτι,που εγώ τουλάχιστον δεν το ήξερα ως τώρα.Μια φωτογραφία του(έτσι γράφει από κάτω)ΠΑΟ το 1915 με λευκό σορτς,ασπρες πλάγιες ρίγες σε(πιθανόν)πράσινη φανέλα και ως σήμα κάτι που μοιάζει απίστευτα με τριφύλλι.Στους παίκτες που είναι κατα μέτωπο και μπροστά το σήμα δεν υπάρχει καθόλου.Στους άλλους που είναι λίγο στο πλάι υπάρχει το τριφύλλι(κατα 95%).Δεν ξέρω.Θα ψάξω αν είναι γνήσια και θα τη στείλω.--77.49.16.51 19:19, 9 Μαρτίου 2016 (UTC) --Radical21 (συζήτηση) 05:48, 13 Μαρτίου 2016 (UTC)== Ερωτηση == Προσθεσατε τον 11/15 οτι η μπασκετικη ΑΕΚ πηρε το 1959 το πρωταθλημα κεντρου Β' ομαδων (αναπληρωματικων), χωρις να βαλετε πηγη. Θα ηθελα να μαθω την πηγη σας. Ευχαριστω. Σας ευχαριστω πολυ. Αν ξερετε, οι Β' ομαδες (αναπληρωματικοι) μηπως ηταν οι ομαδες νεων και επρεπε να μπουν οι τιτλοι στους τιτλους των υποδομων? Ή ηταν πραγματι οι αναπληρωματικοι (?...) παικτες των ανδρικων ομαδων? Επισης, ο τιτλος της ΑΕΚ το 1959 κατακτηθηκε στον τελικο του Οκτωβριου. Μηπως αντιστοιχει την επομενη σεζον και οχι την σεζον 58-59? Ευχαριστω.--Radical21 (συζήτηση) 20:13, 13 Μαρτίου 2016 (UTC) Μην επιμένεις ξανάΤων ελληνικών συλλόγων οι ιστότοποι (επίσημοι, ημιεπίσημοι και ανεπίσημοι) δεν είναι ούτε τρίτες, ούτε ανεξάρτητες πηγές. Ακριβώς όπως και των αντίστοιχων ευρωπαϊκών. Επομένως, δεν μπορεί τόσα εκατομμύρια συντάκτες σε: να προβαίνουν σε "Πρωτοτυπη έρευνα και να βάζουν ότι θέλουν", όταν παραθέτουν τίτλους Τσάμπιονς Λιγκ, μαζί με Β΄, Γ΄ Εθνικής και τοπικούς (επιπλέον παραδείγματα Άστον Βίλα, Λίβερπουλ). Αντίθετα, Πρωτότυπη έρευνα είναι να παραλείπονται τίτλοι εθνικού επιπέδου από λήμματα, επειδή αυτά είναι –λέει– "κεντρικά" και επειδή εκείνοι περιέχονται –λέει– στα "μη κεντρικά". Πού γράφει η Πολιτική για λήμματα με γεωγραφικό προσδιορισμό; Και πολύ περισσότερο, πού καθορίζει τι πρέπει να περιλαμβάνουν τα δεύτερα που δεν πρέπει να περιλαμβάνουν τα πρώτα; Πάκαλε, δεν θα ανακαλύψουμε εμείς την ΒΠ-Αμερική, επειδή κάποια οπαδάκια "ντρέπονται" που η καψούρα τους υποβιβάστηκε σε κάποια φάση της ιστορίας της και κάποιοι ιστότοποι συλλόγων τους ακολουθούν. Ούτε πολύ περισσότερο επειδή σε κάποιους αργόσχολους δεν βγαίνουν οι προσθαφαιρέσεις και η τσουτσού τους αποδεικνύεται μικρή. Εντύπωση προκαλεί γιατί κανείς δεν ασχολείται με το λήμμα της ΑΕ Λάρισας, τόσο το "βασικό", όσο και το "παρακατιανό". Μπορούμε κάλλιστα να κάνουμε συζήτηση στην Αγορά και να καταλήξουμε ότι στην ελληνική ΒΠ δεν θα ακολουθούμε τη συνήθη πρακτική των άλλων εκδόσεων. Μέχρι τότε όμως, δεν υπάρχει κανένας λόγος ή δικαιολογία (εννοείται για εμάς τους σοβαρούς συντάκτες) περί του αντιθέτου. Η επεξεργασία σου αναιρέθηκε φυσικά. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 21:13, 19 Μαρτίου 2016 (UTC) Να η ευκαιρίαΝομίζω ήρθε η ώρα να καταργηθούν τα κεντρικά λήμματα των συλλόγων.Ετσι θα μπορούν να μπαίνουν όλων των κατηγοριών οι τίτλοι στα λήμματα κάθε αθλήματος και κάθε συλλόγου. ΥΓ.Ετσι κανείς δεν θα ξέρει πιο έχει πιό...πολλούς.--77.49.51.254 21:37, 19 Μαρτίου 2016 (UTC)
Μα καμία σχέση το λήμμα της ΜΠΕΝΦΙΚΑ με τα δικά μας αλλά και της ΓΙΟΥΒΕ ή της ΝΤΟΡΜΟΥΝΤ.Πακαλε συμφωνώ μαζί σου και διαφωνώ με τον Πετρουλάκη γιατί νομίζω πως κάνει λάθος αλλά ντρέπεται να το παραδεχτεί.--77.49.51.254 22:05, 19 Μαρτίου 2016 (UTC)
Eγώ να το ζωγραφίσω...έλα που πάλι δεν θα καταλάβεις.Τζάμπα καίει η λάμπα δυστυχώς.--77.49.51.254 22:33, 19 Μαρτίου 2016 (UTC)
Ονειρεύομαι ένα καλύτερο κόσμο ,για τα παιδιά όλων μας.Ας δεχτώ πως είμαι λάθος,ας αναρωτηθείς ο ίδιος μήπως κάπου κάνεις λάθος,ας αναρωτηθείς μήπως οι παρεμβάσεις σου έχουν διαλύσει τη ΒΠ και την πολιτική της.Και τέλος,αν είσαι μάγκας,ζήτα να ανοίξουν όλα τα λήμματα να παίξουμε με ίδιους όρους.--77.49.51.254 11:39, 20 Μαρτίου 2016 (UTC) Σχετικά με το βόλειΟφείλω να σου πω ότι διαφωνώ.Τόσο του Ολυμπιακού όσο και του Δημόκριτου,άσχετα απο τις συνθήκες που έγιναν,είναι κύπελλα ελλάδος και τα είχα δεί και τα δυό.Μετά απο χρόνια ερχεστε και λέτε διάφορα.Και μεγάλη δημοσιοτητα είχαν και ανάλογα προβλήθηκαν.Τέλος πάντων.Συνέχισε και με τους δικούς σας τίτλους όμως.Μην αφήνεις παρορμητισμούς να σε παρασύρουν. ΥΓ.Αν δεν παραβιάζω προσωπικά δεδομένα ,θα ήθελα να μου πείς πόσο χρονών είσαι.Απλά ένα αριθμό.--77.49.51.254 23:57, 19 Μαρτίου 2016 (UTC) Για πόσο με κάνεις;--ΠάΚαΛος 18:33, 20 Μαρτίου 2016 (UTC) 28.--77.49.51.254 20:06, 20 Μαρτίου 2016 (UTC) 4 ερωτήσεις και 1α απάντηση-γιατί δεν προτιμάτε την ομοσπονδία αρσης βαρών και τον ερασιτέχνη ΠΑΟ που δεν έχουν το τίτλο του 1969? -γιατί δεν προτιμάτε τους κανονισμούς της ποδοαντισφαίρισης που λένε ότι στο 1χ1 δεν επιτρέπονται αλλαγές,πέραν του ότι δεν υπήρξε επίσημα τέτοιο άθλημα στη χώρα? -γιατί δεν αναγνωρίζετε ότι στη σκοποβολή ο ΠΑΟ έχει 8 τίτλους(1958 σχ.Ευελπίδων-πρωτη και πολυνίκης,1965 δεν έγινε λόγω πολ΄ταραχών)? -γιατί δεν μεταφέρετε τα τουρνουά ΣΕΓΑΣ στο ποδ.λήμμα του ΠΑΟ και στην ενότητα "άλλοι τίτλοι?
Του '69 ο τιτλος δεν βγηκε; Δεν θυμασαι που προσπαθουσες μερες να περασεις σωστα το λινκ της ομοσπονδιας με τους πρωταθλητες; Τωρα γραφει ότι το 1969 "δεν έγινε". Εγω εχω βρει αναφορές σε ομοσπονδία αναγνωρισμένη από τη ΓΓΑ. Πόσο εχω ασχοληθεί εγω με την σκοποβολη; Για ψάξε στις συνεισφορές μου, και βρες και δειξε μου εστω 5 επεξεργασίες που να προσθεσα κατι που εχω βρει εγω. Αλλοι χρηστες εχουν βαλει τεκμηριωσεις για τους συγκεκριμενους τιτλους, εσυ απλα λες χωρις να βαζεις καποια αποδειξη (1η η Σχ.Ευελπιδων - και τις ταραχες του '65). Δεν με ενδιαφερει το θεμα, να τα βρεις με αυτους που ασχολουνται. Αν δεν αναδείχθηκε πρωταθλητης ο ΠΑΟ το '70, τοτε ως τι τον έστειλε η ΕΟΠΕ στο κυπελλο πρωταθλητριων του '71;--ΠάΚαΛος 21:51, 22 Μαρτίου 2016 (UTC) Α)από το κεντρικό λήμμα δεν βγήκε. Β)καμιά ομοσπονδία δεν αναφέρει τίποτα Γ)αφού δεν έχεις ασχοληθεί εντάξει. Δ)το ίδιο Ε)όπως πχ έστειλε τον ΠΑΟ στο τελικό διηπειρωτικού στο ποδόσφαιρο το 71 ή την ΑΕΚ στο κυπελλούχων το 66,κα.--77.49.38.221 07:39, 23 Μαρτίου 2016 (UTC) ακριβη διατυπωσηΓΕΙΆ ΣΟΥ ΠΑΚΑΛΕ.Εκανα αυτήν την αλλαγή στο βόλλει ανδρών γιατί αποτυπώνει ακριβώς την πραγματικότητα(δες και παραπομπή 4).Επίσης τους αγώνες τουςείχα δει από την τηλεόραση και θυμάμαι πολύ καλά τι έγινε.Δεν έχει και πολύ σημασία απλά πρεπει να λέμε ακριβώς πως έχουν τα γεγονότα.--77.49.38.221 16:52, 2 Απριλίου 2016 (UTC) Ποδηλασίακοιτούσα τα λήμματα(γενικης-πίστας-δρόμου) έτσι όπως τα διαμόρφωσες τελευταία.Ακρη δεν βγαίνει.Πρωταθήτης ομαδικής χρονομετρησης,αντοχής,πόντων,μαντισον,πουρσουιτ,κλπ.Καλά όποιος νικάει σε ένα αγώνισμα πρωταθλητής λέγεται αλλά πόσων ειδών πρωταθλητές χωρούν σε ένα άθλημα?Ασε που κάποιοι τίτλοι μπερδεύονται με άλλους στις χρονολογίες. Εγώ σου είχα πεί από παλιά σε αυτά τα αθλήματα να μπαίνουν μόνο της γενικής οι τίτλοι ή ανδρών -γυναικών ή αγωνισμάτων(πχ δρομου-πίστας.Όλα μαζί δεν γίνεται.Και διπλοεγγραφή είναι και άκρη δεν βγαίνει.--77.49.38.221 11:20, 3 Απριλίου 2016 (UTC) βρήκα κι αυτό www.proteascycling.gr/index.php/goodtimes/bestmoments ,το έβαλα στο λήμμα.--77.49.38.221 17:42, 4 Απριλίου 2016 (UTC) Οπως βλέπεις μιλά για πρωταθλήτρια ομάδα,μετάλλια σε δρόμο ,πίστα,κλπ.--77.49.38.221 17:44, 4 Απριλίου 2016 (UTC) povαυτό που έκανα ήταν τελείως αυθαίρετο και πρόχειρο.Απλά κοιταξα τις νίκες σε άνδρες και γυναίκες και επειδή ο Ολυμπιακός είχε περισσότερες το έβαλα.Μπορεί όμως να είναι και σωστό.Χρειάζεται περισσότερη έρευνα. Δεν έχω πιά πολύ χρόνο,ερχονται μεγάλες αλλαγές κι ο θεός βοηθός.Δεν έχω ούτε και αντικείμενο έρευνας στα αθλητικά πιά.Τα περισσότερα βρέθηκαν χάρη σε σας και στη δική μου πίεση.Αυτή ήταν η μόνη προσφορά μου.Αμα βγάζατε τη ποδοαντισφαίρηση δεν θα υπήρχε άλλο χτυπητό ψέμα. Απο τη μεριά μου θα έβγαζα το κείμενο του Πετρουλάκη κάτω από τα σούπερ καπ του Ολυμπιακού γιατί με χαλάει αισθητικά, άσε που είναι αχρείαστο. Καλό κουράγιο στη συνέχεια και όταν τελειώσει ο πόλεμος(δεν αφορά τη ΒΠ) θα χαρώ να γνωριστούμε από κοντά.--77.49.45.49 20:28, 9 Απριλίου 2016 (UTC) Πρωτάθλημα πετοσφαίρισης ανδρών Volleyleague 2015-2016: ΗμιτελικοίΚαλησπέρα, απλά ήθελα να σε ενημερώσω ότι άλλαξα το "font-size" πάλι στο 100%. Δεν προσπαθώ σε καμία περίπτωση να υποβαθμίσω τη δουλειά σου, απλά σε εμένα, απο τον υπολογιστή μου, το 100% μου φαίνεται πιο ευδιάκριτο και μπορείς να δεις ευκολότερα τους "bold" αριθμούς που δείχνουν ποιος κέρδιζει κάθε σετ. Δεν ξέρω, έτσι φαίνεται σε εμένα. Εσύ τι πιστεύεις ? Ξέρω ότι δεν είναι μείζων ζήτημα αλλά ήθελα να στο αναφέρω για μην υπάρξει παρεξήγηση.Chris.astrtas565 (Συζήτηση) 20:49, 11 Απριλίου 2016 (UTC) ποδηλασια δρομουβρηκα στην ΗΧΩ για τη ποδηλασία δρόμου το 1979 και 1981 πρωταθλήτρια την ΑΕΚ και τα πέρασα.Είναι απόλυτα ακριβές(το λέω για να μην το αναιρέσετε πάλι.Μαλιστα η ΗΧΩ λέει ότι το 81 ο ΠΑΟ τερμάτισε πρώτος αλλά ακυρώθηκε και τον τίτλο πήρε η ΑΕΚ.--77.49.37.139 08:27, 14 Απριλίου 2016 (UTC) ΈλεγχοςΓεια χαρά, Πάκαλε. Έλεγξε σε παρακαλώ τα παραπάνω, καθώς στις 05.11.1979 πραγματοποιήθηκε ο 2ος αγώνας (τα 120 χλμ) του πανελλήνιου πρωταθλήματος 1980. Δεν αποκλείεται βέβαια η Ηχώ στις 06.11.1979 να αναφέρει τον προηγούμενο πανελληνιονίκη σύλλογο επ' ευκαιρία της τρέχουσας διοργάνωσης που είχε αρχίσει τον Οκτώβριο. Επίσης, η Μακεδονία μεταξύ 21 και 28.06.1981 δεν έχει λέξη για το πρωτάθλημα της χρονιάς (λογικά θα έπρεπε να είχε ήδη ολοκληρωθεί) ή και γενικά περί ποδηλασίας (πλην της είδησης περί συγκρότησης εθνικών ομάδων για τους Βαλκανικούς). --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 15:17, 16 Απριλίου 2016 (UTC) edit: λάθος μου, καταγράφει τον τελευταίο αγώνα (160 χλμ) της χρονιάς, χωρίς όμως αναφορά στον πρωταθλητή σύλλογο. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 15:54, 16 Απριλίου 2016 (UTC)
Βρήκα αυτόΣτην τοξοβολια www.palaimaxoipanathinaikou.gr/3461/i-istoria-tou-panathinaikou-stin-toxovolia/ .--77.49.31.175 08:38, 23 Απριλίου 2016 (UTC).Λέει για 4 πρωταθλήματα ανδρων και 2 γυναικών.Εγώ παρόλο που η ομοσπονδία λέει για ενιαίο πρωτάθλημα ανδρών-γυναικών εξακολουθώ να πιστεύω στο διαχωρισμό μεταξύ των δύο φύλων.Εδώ όμως λέει ότι το 84 δεν το πήρε ο ΠΑΟ στις γυναίκες.Διάβασε όλο το άρθρο.--77.49.31.175 10:36, 23 Απριλίου 2016 (UTC)--77.49.31.175 10:36, 23 Απριλίου 2016 (UTC) 7η ΜαίουΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ!--Vrahomarinaner (συζήτηση) 10:57, 7 Μαΐου 2016 (UTC) Είμαι ο 77.χ.--Vrahomarinaner (συζήτηση) 10:57, 7 Μαΐου 2016 (UTC) σήμερα έχει γενέθλια και η μάνα μου.Οι καλύτεροι άνθρωποι γεννιούνται αυτή τη μέρα.Υγεία νά έχετε και πάντα καλή καρδιά.--Vrahomarinaner (συζήτηση) 11:23, 7 Μαΐου 2016 (UTC) γειάΕσένα δεν θα σ αναιρέσω ,θέλω όμως να μου πεις πως:αφού ο ίδιος ο ΠΑΟ μιλά για πρωταθλήματα γενικής και 16 ανδρών,δύο πηγές της ΑΥΓΗΣ το 2013,2015 μιλάν για πρωταθλητή τον Πανελλήνιο,αυτή της ΦΛΩΡΙΝΑΣ για το πρωτάθλημα της που θα γιορτάσουν φέτος,μια άλλη πηγή που έβαλα στη σελ.συζήτησης του πρωταθλήματς ξιφασκίας μιλά για πανευρωπαικό πρωτάθλημα και των τριών όπλων,κανείς από αυτούς που κέρδισαν φέτος τα ομαδικά δεν πανηγυρίζει το πρωτάθλημα...ΠΩΣ λοιπόν εσείς βάζετε τα ομαδικά ως πρωταθλήματα Ελλάδος?τα λινκ είναι στις σελίδες συζήτησης και των ομαδικών στην ομσπονδία. -ούτε οι GWF ή Paoabroad μετράνε τους τίτλους έτσι.Πως λοιπόν?--Vrahomarinaner (συζήτηση) 21:29, 24 Μαΐου 2016 (UTC) Ο χρήστης Σχέτος είναι σε (εκ νέου) φραγή για 6 μήνες, συνεπώς... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 08:52, 26 Μαΐου 2016 (UTC) ομαδική χρονομέτρησηΞεχνάς αγαπητέ Πάκαλε, ότι στην ποδηλασία δρόμου, για να αναδειχθεί κάποιος πρωταθλητής,δεν αρκεί μόνο η πηγή σου("πρωταθλητής ομαδικής χρονομέτρησης ο Κρόνος"-είδες πόσοι πρωταθλητές?).Βαθμολογούνται κι άλλα(ομαδική,ατομική,κλπ)και έτσι βγαίνει ο πρωταθλητής στην ποδηλασία δρόμου. -Είναι λάθος όλη η δουλειά που έχεις κάνει.Δυστυχώς.--Vrahomarinaner (συζήτηση) 17:09, 29 Μαΐου 2016 (UTC) ΥΓ.ΤΟ 1998 το αγωνισμα αυτό καταργήθηκε.--Vrahomarinaner (συζήτηση) 18:22, 29 Μαΐου 2016 (UTC) Λάθος ήταν αλλα το αλλαξα, εβαλα "αγνωστος" πρωταθλητης τα ετη 1980-2016. Η ομοσπονδια δυστυχως σπανια αναφερει τον πρωταθλητη βαθμολογιας, μονο στην πιστα, κι αυτο καθε 5 χρονια το θυμουνται να γραψουν μια προταση με το ποιος κερδισε. Τις δεκαετιες '80-'90 δεν βρισκω πουθενα βαθμολογιες συλλογων. Στις βραβευσεις της ομοσπονδιας που εχω βρει για μερικα ετη, αναφερει οτι βραβευε ως πρωταθλητη δρομου τον 1ο της ομαδ. χρονομετρησης, και πιστας τον πρωτο του ομαδ. πουρσουιτ. Απ'αυτο συμπεραινω οτι ειχε καταργηθει τουλαχιστον αυτα τα 20 χρονια η βαθμολογηση.--ΠάΚαΛος 20:10, 29 Μαΐου 2016 (UTC) Mερικά δεδομένα-Η ορεινή ποδηλασία εντάχθηκε στο πρόγραμμα της Ε.Ο.Π.,το 1996. -συμφωνα με τους κανονισμούς:στη ΠΟΔ.ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΟΔΟΥ,ΠΙΣΤΑΣ,ΟΡΕΙΝΗ,δεν αρκεί ένα-έστω- ομαδικό αγώνισμα για να αναδειχθεί κάποιος σύλλογος πρωταθλητής.Στην ΠΙΣΤΑ πχ,βαθμολογούνται καμιά δεκαριά. -Όσο ίσχυε ως τίτλος μόνο η Γενικη(γύρω στο 1980)δεν μπορούν να μετράνε άλλοι τίτλοι.Παράδειγμα για την ομάδα σου ,8 γενικής,6 δημ.οδού,4 πίστας. -Η πηγή της εφημ."Πατρις"είναι λάθος με αυτήν την ένοια.
Βαλκανικό ΠΑΟΌπως αντιλήφθηκες, γίνεται προσπάθεια η παρουσίαση των τίτλων ποδοσφαίρου των σωματείων να έχει μία μορφή που να βασίζεται στην άποψη όσο γίνεται περισσότερων πηγών, ώστε επιτέλους να αποφεύγονται διαφωνίες, διαγραφές και κόντρα αναιρέσεις. Δυστυχώς, δεν υπάρχει ούτε μία τρίτη και ανεξάρτητη πηγή που αφενός να αξιολογεί τις διάφορες διοργανώσεις σε περισσότερο και λιγότερο σημαντικές, αφετέρου να παραθέτει τους τίτλους που κατέκτησε και στις μεν και στις δε κάθε σύλλογος. Ούτως ώστε να καταγραφούν –χωρίς αμφισβήτηση, επαναλαμβάνω– στο λήμμα του ποδοσφαιρικού του τμήματος όλοι οι τίτλοι ανεξαιρέτως, ενώ στο λήμμα του ως σωματείου μόνον εκείνοι στις σπουδαιότερες διοργανώσεις. Άρα, αυτό που μας μένει είναι τα βιβλία καταγραφής της ιστορίας ενός σωματείου, όπως και ο ιστότοπος του επίσημου φορέα του. Καθώς τα πρώτα αποτελούν τρίτες πηγές, αλλά όχι ανεξάρτητες, ενώ ο φορέας ούτε το ένα ούτε το άλλο, δεν μπορούν βέβαια να τεκμηριώσουν τον ακριβή αριθμό των τίτλων σε κάθε θεσμό. Μπορούν όμως να χρησιμοποιηθούν για την αξιολόγηση αυτών καθ' αυτών των διοργανώσεων, λαμβάνοντας υπόψη το παλμαρέ που παραθέτουν για το σύλλογο, δηλαδή τη συνοπτική παρουσίαση των σπουδαιότερων διακρίσεών του. Και πάντα εκλαμβάνοντας τα γραφόμενα κάθε βιβλίου ως "ικανή αλλά όχι αναγκαία συνθήκη", δηλαδή δεν αρκεί η καταγραφή (εννοείται πάντα στο λήμμα ως συλλόγου) ενός θεσμού, μόνο και μόνο επειδή 1 ή 2 από αυτά τον περιλαμβάνουν στο παλμαρέ, ενώ τα υπόλοιπα τον κάνουν γαργάρα.
Το Βαλκανικό του 1977 δεν υπάρχει στο παλμαρέ 5 από 7 βιβλίων ιστορίας του ΠΑΟ και επίσης, ούτε σε εκείνο της ΠΑΕ. Θα ήθελα τη γνώμη σου, σχετικά με τη συμπερίληψή του στο λήμμα του ΠΑΟ ως σύλλογο (στο ποδοσφαιρικό, έτσι κι αλλιώς, υπάρχει). --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 17:59, 30 Μαΐου 2016 (UTC) Μην ξαναγράψεις σε σελίδα φραγμένου χρήστη παρακαλώ--Kalogeropoulos (συζήτηση) 18:12, 2 Ιουλίου 2016 (UTC) ΞιφασκίαΕφόσον η ΕΟΞ ανακηρύσσει πρωταθλητές συλλόγους ανά όπλο, τους οποίους μάλιστα παραθέτει η ΓΓΑ, είναι αδιάφορο το τι κάνει η Ευρώπη, ο κόσμος και το Σύμπαν ολάκερο . --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 18:18, 2 Ιουλίου 2016 (UTC)
Μόνο που αφενός η ίδια η ΕΟΞ χαρακτηρίζει τον πρωταθλητή σύλλογο από τη βαθμολογία ατομικών αγωνισμάτων ως άτυπο (και μάλλον δεν του απονέμει ούτε καν τρόπαιο –οπότε αντ' αυτής το κάνουν οι καφετέριες της εκάστοτε πόλης–, αφετέρου η ΓΓΑ καταγράφει αποκλειστικά και μόνον πρωταθλητές Ελλάδας (εάν περιηγηθείς στα υπόλοιπα αθλήματα που παραθέτει το σάιτ της, θα δεις το φως το αληθινόν). Διαφορετικά, γιατί κάνει γαργάρα "γενικους πρωταθλητες Ελλαδος" στην ξιφασκία; Ρε συ Πάκαλε, ο ΠΑΟ πόσους τίτλους ρίχνει σήμερα στο κεφάλι του ΟΣΦΠ; Για να ξέρουμε δηλαδή πόσα ακόμη χρόνια τα βραχοτέτοια θα ταλαιπωρούν το εγχείρημα και όλους μας. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 06:13, 15 Ιουλίου 2016 (UTC)
Μια χιλιάδα τίτλοι διαφορά! Καλό κουράγιο στο μέτρημα. Μέχρι να φτάσετε με τα δακτυλάκια στον τελευταίο, έχουν προστεθεί οι πρόσφατοι οπότε πάλι από την αρχή. Μήπως να μην σπαταλάτε το χρόνο σας σε ανούσια; Τα σχόλια από τη σελίδα μου φεύγουν με τη μία επειδή είναι ανυπόγραφα, υποβιβάζουν τον ΠΑΟΚ και χώνονται ενδιάμεσα σε δικά μου κείμενα. Θα αρκούσε και ένας από τους τρεις λόγους. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 06:55, 15 Ιουλίου 2016 (UTC) ειρωνικα το ειπα....και το πηρες σχοινι-κορδονι ή απλα κανεις χιουμορ!...δεν υποβιβαζουν κανεναν παοκ..ειναι η πικρη αληθεια...αν με πεις εμενα μαουνιερη γαυρο θα προσβληθω? εσυ δεν εισαι παοκ(τετραφυλλο τριφυλλι) παντως αλλα παο(τριφυλλο τριφυλλι).... και ξερεις κατι? οπως ειδε ο vrahomarinaner τη δικια σου απαντηση...ηθελα να δει και τη δικια μου...γιαυτο λεω..οτι φαινεται η μιση αληθεια.. κι αν σε πειραζει αυτο που εγραψα για παοκ τοτε αφαιρεσε το (οπως αφαιρεσες και κειμενο μου απο τη συζητηση στον v/m) και αφησε το σχολιο μου να φανει...ελεος..μην κανεις σα μικρο παιδακι! Θέλω γνώμηΑσχολούμαι με την ενότητα "Τμήματα" στα λήμματα των ελληνικών συλλόγων που είναι πολυαθλητικοί (όχι μόνον οι γνωστοί 5, θα προκύψουν καμιά 30αριά). Μέχρι τώρα είχα ασχοληθεί με Άρη, ΠΑΟ και ΠΑΟΚ. Εκεί λοιπόν υπάρχει η περίπτωση της ποδηλασίας, η οποία ως κατηγορία αθλημάτων περιλαμβάνει, όπως γνωρίζεις, τα εξής 4 ανεξάρτητα μεταξύ τους: οδού, πίστας, ορεινή και BMX (με την οποία δεν ασχολείται κανείς από τους τρεις). Επειδή όμως αφενός το αντίστοιχο λήμμα για την ποδηλασία καθένα συλλόγου είναι ενιαίο, αφετέρου οι ίδιοι δεν κάνουν διαχωρισμό στο σάιτ τους αλλά παρουσιάζουν ένα γενικό τμήμα ποδηλ. (Άρης, ΠΑΟ, ΠΑΟΚ) έκανα την εξής πατέντα: δηλαδή χωριστά αθλήματα μεν, αλλά εσωτ. σύνδεσμο μόνον στο πρώτο. Άρα ένα ψιλο-υβρίδιο, όπου ο αναγνώστης μπορεί και να σκεφτεί ότι η ποδ. πίστας είναι αγώνισμα παρακατιανό. Απλώς θέλησα να αποφύγω την Πρωτότυπη έρευνα και να υπάρξει ευθυγράμμιση με τα σάιτ που χρησιμοποιούνται ως πηγή. Επίσης, το ίδιο ακριβώς ζήτημα αντιμετώπισα με τα παλαιστικά αθλήματα (ελεύθερη και ελληνορωμαϊκή), αλλά έκανα τα στραβά μάτια. Τώρα που ήρθε η σειρά του ΟΣΦΠ, εκτός από ποδ. και πάλη, έσκασε μύτη και η κατηγορία κανόε καγιάκ, όπου περιλαμβάνει τα αθλήματα του σπριντ και του σλάλομ. Ώπα, λέω, το πράγμα αρχίζει να σοβαρεύει. Μπαίνω λοιπόν στο αγγλικό λήμμα για τα Ολυμπιακά αθλήματα και βγαίνουν αντίστοιχες περιπτώσεις για ιππασία (ντρεσάζ, εμπόδια, άλματα) και βόλεϊ (κλειστού χώρου και μπιτς – που καλλιεργεί επίσης ο ΟΣΦΠ). Και ένα θεός ξέρει πόσες άλλες τέτοιες κατηγορίες εκτός Ολυμπιακών θα βρεθούν στη συνέχεια. Ήδη μου έρχονται στο νου τα χόκεϊ του Άρη: πάγου, μπολ και ρόλερ, όπου το αντίστοιχο λήμμα τα έχει όλα μαζεμένα. Εκεί βέβαια δεν προβληματίστηκα καθόλου πριν τα παρουσιάσω ως 3 ανεξάρτητα, επειδή αφενός καθένα ανήκει και σε άλλη κατηγορία, αφετέρου no problem με το σάιτ του Άρη – δεν τα εμφανίζει καθόλου, αφού πλέον δεν τα καλλιεργεί. Ακόμη και τα ράγκμπι ανδρών και γυναικών του ΠΑΟ που εμφανίζονται ως ένα άθλημα, είναι καραμπαμπούμ λάθος: το ράγκμπι γιούνιον παίζεται από 15μελείς ομάδες ανδρών και το ράγκμπι σέβενς από 7 vs 7 γυναίκες (όπως του ΠΑΟ) ή άντρες, έχουν τελείως άλλους κανόνες, η ΔΟΕ πέταξε το πρώτο από τους Ολυμπιακούς μετά το 1924, ενώ από τους φετινούς έκανε δεκτό το δεύτερο και τέλος το σέβενς πάει για πλήρη ανεξαρτητοποίηση και ίδρυση δικής του παγκόσμιας ομοσπονδίας. Άλλο το μήλο, άλλο το φύλλο του. Ποια η άποψή σου; "Όλα μέσα" όπως κάνω τώρα ή κάθε διακριτό αγώνισμα χωριστά; Η ψιλό-ΠΕ στο τελευταίο, νομίζω ότι μπορεί κάλλιστα να ξεπεραστεί με επέκταση της προϋπάρχουσας σημείωσης ότι ακολουθείται η κατηγοροποίηση της γαλλικής εγκυκλοπαίδειας SPORTS[*] και της ΔΟΕ (με κατάλληλο λινκ). Το μόνο πρόβλημα είναι ότι δεν ξέρουμε εάν π.χ ο Πανελλήνιος που διατηρεί τμήμα πάλης, αναπτύσσει και τα δύο της αθλήματα. Αυτό όμως μπορώ να το διελευκάνω μέσα από το σάιτ του κάθε σωματείου ή της αρμόδιας Ομοσπονδίας (π.χ από τις συμμετοχές στα τελευταία πανελλήνια πρωταθλήματα) ή στη χειρότερη μέσω google. Άλλωστε, δεν πιστεύω να είναι και τόσες πολλές τελικά οι "προβληματικές" κατηγορίες αθλημάτων, ούτε τόσο πολλοί οι σύλλογοι που τα καλλιεργούν. Για πες σε παρακαλώ τη γνώμη σου, είσαι αρκετά πιο σφαιρικά ενημερωμένος για τον αθλητισμό από ότι εγώ. [*] ένα πράμα διαστάσεων Χρυσού Οδηγού με τα πάντα όλα για τα πάντα όλα τα αθλήματα στον πάντα όλο το γαλαξία, μιλάμε για τιτάνιο έργο. Δεν υπήρχε περίπτωση να δώσω τόσα χρήματα, μου το χάρισε ο ίδιος ο εκδότης όταν είχαμε συνεργαστεί για δουλειά άσχετη με τον αθλητισμό. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 20:42, 3 Ιουλίου 2016 (UTC) Πριν με φύγουνΕπειδή "με φεύγουν" όπου νά 'ναι και δεν θα προλάβω να στα πω,στα λέω τώρα.Οι επεξεργασίες που έκανα στην ποδηλασία ήταν ένα αρχικό σχέδιο,στη σωστή κατεύθυνση,νομίζω.Θα ήθελα να το ολοκληρώσεις με το σωστό τρόπο.Ξέρω πως μπορείς και ξέρεις τον τρόπο.Βέβαια η καρδιά σου δεν σ αφήνει.Και εγώ θα δυσκολευόμουν.Οι προσδοκίες μου από σένα είναι πάντα μεγάλες.Ούτε σε γλείφω ,ούτε σε κανακεύω.Βάλε σωστά τους τίτλους. -Αντίο φίλε μου.--Vrahomarinaner (συζήτηση) 15:52, 12 Ιουλίου 2016 (UTC) τίτλοι ΠΑΟ σε Ποδηλασία και ΞιφασκίαΤι να απαντησω, οτι του φανει του λωλοστεφανη ειναι αυτα που γραφετε. Οι πηγες απο την Ηχω μπορουσαν να διαβαστουν και τις χρησιμοποιουσαν πολλοι παλαιοτερα, τα παραπονα σου σε αυτους που εκλεισαν το σαιτ της.--ΠάΚαΛος 13:23, 24 Ιουλίου 2016 (UTC)
Εσενα τι σε πειραξε; Σε εσενα εγραψα; Σε εναν αγνωστο κι ανωνυμο τυπο χωρις καμια συνεισφορα που μου προτεινει κιολας πραγματα, χωρις να εχω μιλησει καθολου μαζι του. Εγω σου γραφω με τα επίσημα εγγραφα της ομοσπονδιας, κι εσυ λες για αποδειξεις. Αυτα που παρουσιαζεις εσυ απο κατι τυχαρπαστα σαιτ ειναι οι αποδειξεις; Παρε κι ενα "ντοκουμεντο". Ανοητοι βρετανοι, τζαμπα πανηγυριζετε. Που ειναι ο βραχομαρινανερ να σας διδαξει πως βγαινει ο πρωταθλητης.--ΠάΚαΛος 14:36, 24 Ιουλίου 2016 (UTC)
καλά έκανες!Το έκανα δοκιμαστικά ,μα δεν μ άρεσε!Καλά έκανες και το αναίρεσες.Είδες πόσο κουραστικό είναι?Τίτλοι,τίτλοι,αηδίες!--Vrahomarinaner (συζήτηση) 16:00, 25 Ιουλίου 2016 (UTC) ποιό είναι το πρόβλημα?Οι τίτλοι γ΄ και δ' εθνικής ή η ποδηλασία?--Vrahomarinaner (συζήτηση) 16:38, 26 Ιουλίου 2016 (UTC)
Παρακαλώ να υπάρξει ΑΚΡΙΒΗΣ αιτιολόγηση των αφαιρέσεων... Δεν θα κάτσω να παίζω το παιχνιδάκι των αναιρέσεων με (θεωρητικά) εμπειρότερους χρήστες εμού... Και λυπάμαι που θα το πω, αλλά σε περίπτωση που αιτιολόγηση ΔΕΝ υπάρξει, τότε το θέμα θα πάει στους διαχειριστές... Γιατί η σιωπή και οι τυφλές αναιρέσεις ΔΕΝ είναι απάντηση... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 17:45, 26 Ιουλίου 2016 (UTC) 1) Γιατί απαντά για λογαριασμού σου, σε ερώτημα δικό μου το οποίο αφορούσε αποκλειστικά εσένα... 2) Γιατί οι μεταξύ των δυο σας διαπραγματεύσεις/συμφωνίες/αποφάσεις ασφαλώς και δεν αφορούν και δεν μπορούν να επιβληθούν στην υπόλοιπη κοινότητα... Κουβέντα μεταξύ δύο ατόμων δεν μπορεί να θεωρηθεί δημόσια συζήτηση... Λυπάμαι... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 18:19, 26 Ιουλίου 2016 (UTC) Στα ερωτήματά μου για τις αναιρέσεις σου... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 18:24, 26 Ιουλίου 2016 (UTC) Εγώ θα προτιμούσα να το δω κάπως εναλλακτικά... Άλλωστε φραγές δεν θα έπεφταν στους οπαδίσκους (όχι μόνο για βρωμόλογα) άμα οι διαχειριστές ΠΡΓΜΑΤΙΚΑ αδιαφορούσαν... Άλλωστε, δεν υπάρχει και το σύνθημα "μην ταΐζετε τα τρολ" ? Την καλύτερη απάντηση, πάντως, την είχε δώσει ο Κιούμπικ: όχι κουβεντούλα, αλλά αναιρέσεις, άνευ σχολιακίων... Άλλωστε νηστικά τα θέλουμε τα οπαδικά τρολ, όχι καλοφαγωμένα... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 18:41, 26 Ιουλίου 2016 (UTC) ΔιαφορέςΟί όποιες διαφορές μας,τουλάχιστον από την μεριά μου,δεν μετριάζουν την εκτίμηση που σου έχω.Δεν φταίω για το μπάχαλο στη σελίδα σου.Αν σε ενοχλώ δεν ξαναγράφω.--Vrahomarinaner (συζήτηση) 18:54, 26 Ιουλίου 2016 (UTC) ΤεκμηρίωσηΘα ήθελα σε παρακαλώ μιά πηγή, που να τεκμηριώνει όσα λές για την περίοδο 1981-1996.--Vrahomarinaner (συζήτηση) 17:41, 1 Αυγούστου 2016 (UTC) NομίζωΚαλησπέρα.Νομίζω ότι κάνεις λάθος στην Κωπηλασία.--Vrahomarinaner (συζήτηση) 16:36, 8 Αυγούστου 2016 (UTC) ΑναίρεσηΣυγγνώμη, είδα κατά λάθος την πρώτη σου αναίρεση και όχι τις επόμενες στις οποίες άρχισες να προσθέτεις παραπομπές. Για όσους τίτλους στηρίζονται πιθανώς μόνο στο σάιτ του ερασιτέχνη παραμένει το ζήτημα που έθεσα στη σελίδα συζήτησης. --Dada* 13:12, 10 Αυγούστου 2016 (UTC) Την πολιτική της ΒΠ περί μη επικοινωνίας με φραγμένους χρήστες την γνωρίζεις φαντάζομαι... Δεν βοηθάς το εγχείρημα έτσι... Αντιθέτως, η παράθεση παραπομπών που κάνεις για την τεκμηρίωση των τίτλων του ΠΑΟ μια χαρά είναι και σε συγχαίρω... Αν και θα προτιμούσα να είχε γίνει περισσότερο από προσωπική πρωτοβουλία/συνεισφορά, παρά υπό το τωρινό καθεστώς του "ξεκαθαρίσματος"... Υπό άλλες συνθήκες κοινώς... ΥΓ. Άσε τον να λέει... Μόνος του τα λέει και μόνος του τα ακούει από ένα σημείο κι έπειτα... Ελέω και των προσωπικών του επιθέσεων κατά πάντων και του οτιδήποτε... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 15:21, 10 Αυγούστου 2016 (UTC) Ας πούμε λοιπόν πως έπρεπε να τις βγάλουμε από το εσωτερικό προς την βιτρίνα του καταστήματος να τις βλέπει ο κόσμος... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 15:39, 10 Αυγούστου 2016 (UTC) 3 μήνες?Είδα ότι κατήγγειλες ως Β/Μ,τον 188.4.,και ο Β/Μ έφαγε 3 μήνες!Γιατί 3 μήνες.Και δίκιο νά 'χεις,2 έπρεπε να φάει.Ντροπή.--62.1.92.38 17:01, 11 Αυγούστου 2016 (UTC) ΟΚ, αλλά να δηλώνονται αυτά... Γι'αυτό υπάρχει η σύνοψη... Να το πεις αυτό, βέβαια, και στον οπαδό του Τάκη, όταν (και αν) επανακάμψει... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 16:44, 12 Αυγούστου 2016 (UTC) Κύριε ΠάκαλεΘα ήθελα να σας ρωτήσω:Πόσα πρωταθλήματα έχει ο ΠΑΟ τελικά στην ποδηλασία?Ευχαριστώ--178.128.138.216 17:17, 12 Αυγούστου 2016 (UTC)
Α μάλιστα!Γιατί νόμιζα ότι το πρωτάθλημα πίστας ξεκίνησε το 1954.Ετσι λέει στο λήμμα"ποδηλασία πίστας".Τι κουτός που είμαι!--178.128.138.216 17:31, 12 Αυγούστου 2016 (UTC)
αργείς.Να κάνεις τις διορθώσεις.Αργείς να βάλεις παραπομπές.Δεν συμμετέχεις στην συζήτηση.Μήπως καπάρωσες τη θέση?Που είναι οι άλλοι.Που είναι ο αντίπαλλος σου.Όλοι το ρίξατε στις διακοπές?--188.4.37.53 18:36, 22 Αυγούστου 2016 (UTC) Ποιές διορθώσεις (υποθέτω στην ξιφασκία;), ποιές παραπομπές (που;), ποιά συζήτηση (αυτή για την "οπαδική διαμάχη";), ποιός αντίπαλος (ο βραχομαρινάνερ;); Ξεκαθάρισε σε τι αναφέρεσαι. --Πάκαλος 18:45, 22 Αυγούστου 2016 (UTC)
Στου ολυμπιακού τις πέρασα. Στην συζήτηση αν δεν το έχεις καταλάβει, θεωρούμαι ως ένας από τους "οπαδούς που διαμάχονται", τι θέση να πάρω όταν είμαι κατηγορούμενος; Για το βραχομαρινάνερ βρήκα μια συγκλονιστική αναφορά, που θα τον κάνει χαρούμενο και να μην σταματά πια για τις θεωρίες του στην ποδηλασία. Να του το γράψω, θα το δει;--Πάκαλος 18:58, 22 Αυγούστου 2016 (UTC)
νέα?Περιμένουμε αλλά τίποτα.--77.49.111.20 19:36, 26 Αυγούστου 2016 (UTC)
Ηξερες(σβήστηκε κείμενο φραγμένου χρήστη) Σε πρωταθληματα ηλικιων ανδρων-γυναικων, επιτρέπονται αθλητές από μία ηλικία και πάνω. Στην κωπηλασια π.χ., στην κατηγορια ανδρων-γυναικων μπορουν να μετέχουν από 16 ετών και άνω. Και σε αλλα αθληματα ίδιοι κανόνες ισχύουν, αλλά δεν θυμάμαι τώρα κάτι συγκεκριμένο.--Πάκαλος 10:23, 27 Αυγούστου 2016 (UTC)--Πάκαλος 10:23, 27 Αυγούστου 2016 (UTC) (σβήστηκε κείμενο φραγμένου χρήστη)
(σβήστηκε κείμενο φραγμένου χρήστη)
(σβήστηκε κείμενο φραγμένου χρήστη)
(σβήστηκε κείμενο φραγμένου χρήστη) Το ξέρω, λέμε ότι αφορά ή συμπεριλαμβάνει τις ηλικίες ανδρών-γυναικών. Στη Σκοποβολή π.χ., η βαθμολογία που βγάζει τον πρωταθλητή περιλαμβάνει όλες τις κατηγορίες.--Πάκαλος 18:02, 27 Αυγούστου 2016 (UTC) (σβήστηκε κείμενο φραγμένου χρήστη)
Λέειλοιπόν η εφημερίδα:"Οι αθλητές του ΠΑΟ κατέκτησαν χθες(5/6/1971)το πρωτάθλημα οπλομαχίας,που έγινε στο στάδιο Καραισκάκη.Οι πράσινοι ξιφομάχοι τερμάτισαν άνετα πρώτοι στη γενική βαθμολογία με 95 βαθμούς,αφήνοντας δεύτερο τον Πανελλήνιο με 40 και τρίτο τον Εθνικό Γ.Σ,με 26".
Μια παρατήρησηΔεν θα διαφωνήσω με αυτά που γράφεις στην Κωπηλασία.Παρατήρησα όμως κάτι:
Δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις παντως. Τι συμπερασμα να βγαλω; Η κατηγορια ανδρών-γυναικων εννοείται διαφορετικά (με ελάχιστη πάντως διαφοροποίηση) σε κάθε ομοσπονδία, γι' αυτό απλά κράταμε από όλες το χαρακτηρισμό "ανδρών-γυναικών" κι όχι τι ηλικίες είναι οι άλλες κατηγορίες, οι οποίες είναι κατώτερες κι άρα χαμηλότερης σπουδαιότητας. Στο παρελθόν και στα έτη 1988 (το 1988 εφαρμοστηκε η βαθμολογια για πρωτη φορα, ως τοτε είχαμε μονο καταταξη μεταλλιων) ως το 1997 τουλάχιστον, η κατηγορία ανδρών-γυναικών ίσχυε στη βαθμολογία. Όταν αυτή η ανώτερη κατηγορία αφαιρεθηκε για λόγους που δεν γνωρίζω τουλάχιστον από το 2012 (βλέπε προκυρήξεις ετών 2012-2016 που υπάρχουν στο λήμμα, όπου εξηγείται ξεκάθαρα, πριν το 2012 δεν έχω βρει προκυρηξεις για να εξακριβωσω τι ίσχυε στα ενδιάμεσα έτη 1998-2011), εσύ ο ίδιος εύκολα δεν φθάνεις στο συμπέρασμα ότι αυτή η διάκριση (βαθμολογία = πρωταθλητής) είναι πια υποβαθμισμένη;--Πάκαλος 19:55, 8 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)
.--213.16.229.56 20:45, 8 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC) ΚαλησπέραΔεν αναίρεσα για άλλον λόγο το σημάτακι της Ν.Ελβετίας, που έχει γίνει σαν παιχνιδι ενα χρόνο τωρα που ασχολούμαι, αλλά υπήρχε ανέπαφο πριν αρχίσω να γράφω εδωμέσα. Μου κάθεται παράξενα να βλέπω κάτι που προυπήρχε να αναιρείται Psyc217 (συζήτηση) 13:50, 28 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC) Χάρη.Αγαπητέ Πάκαλε,θα μας κάνατε μεγάλη χάρη, εαν έχετε την καλοσύνη να τοποθετηθείτε στο θέμα με τις "οπαδικές διαμάχες"--188.4.72.127 16:02, 3 Οκτωβρίου 2016 (UTC)
παραπομπήΕπειδή στο λήμμα του ΟΣΦΠ,το βαλκανικό κύπελλο θέλει παραπομπή,μπορείς να περάσεις αυτή www.rsssf.com/tablesb/balkanclub63.html .Eυχαριστώ .--178.128.47.245 18:55, 6 Οκτωβρίου 2016 (UTC)
EυχαριστώΕίσαι θεός!Πολλά ευχαριστώ.--178.128.47.245 20:27, 6 Οκτωβρίου 2016 (UTC)
QuestionDear Mr Pakalos, In this Greek text:
I see the letter "Y" (in the word "Yιό"), what does the "Y" represent? What is its Latin and IPA equivalent? --DaveZ123 (συζήτηση) 09:32, 12 Οκτωβρίου 2016 (UTC)
περιοχήΣου γράφω για να δεις τι απάτες σκαρώνουν.Το μήκος της μικρής περιοχής από τη γραμμή του τέρματος,είναι 5,5 μέτρα.Η αντιστοιχη απόσταση της μεγάλης περιοχής 16,5 μέτρα.Οι γραμμές μικρής- μεγάλης περιοχής απέχουν 9,15 μέτρα.
Κηφισιά - ΒόλεϊΦιλε Pakalos, μετα απο προβληματισμο για το ονομα της Κηφισιάς (και αλλων ομαδων που ενδεχομενως αλλαζουν το ονομα τους), κατεληξα: Ναι μεν στις προηγούμενες διοργανωσεις πρεπει να αναφερεται το ονομα που ειχαν τοτε, αλλά στον πινακα των τιτλων καλο ειναι να βαζουμε το τωρινο ονομα, οταν προκειται για την ιδια ομαδα. Αυτά, επειδη προτιμω να εξηγω τις αλλαγες που κανω πανω σε επεμβασεις αλλων χρηστών. Ελπιζω να συμφωνεις. (Αναφερομαι στη σελιδα: Κύπελλο Ελλάδας πετοσφαίρισης ανδρών --Οσελότος (συζήτηση) 22:57, 17 Οκτωβρίου 2016 (UTC) Ενταξει, δεν υπαρχει προβλημα.--Πάκαλος 11:43, 20 Οκτωβρίου 2016 (UTC) Ντέρμπι ΑιωνίωνΚαλησπέρα φίλε. Εάν θέλεις , αν μπορείς και αν βρεις χρόνο πέρνα και τα υπόλοιπα φιλικά στα ντέρμπι αιωνίων ποδοσφαίρου. 26.12.1957 ΠΑΟ - ΟΣΦΠ 2-0 Χρ. 13.4.1958 ΟΣΦΠ - ΠΑΟ 1-1 Πασ. 19.11.1958 ΠΑΟ - ΟΣΦΠ 0-1 Φιλ. 11.1.1959 ΠΑΟ - ΟΣΦΠ 0-1 Χρ. 6.5.1959 ΟΣΦΠ - ΠΑΟ 2-0 Πασ. 18.10.1959 ΠΑΟ - ΟΣΦΠ 0-0 Σεπ. 1.1.1960 ΠΑΟ - ΟΣΦΠ 0-1 Χρ. 8.1.1961 ΟΣΦΠ - ΠΑΟ 5-1 Χρ. 10.5.1964 ΟΣΦΠ - ΠΑΟ 2-2 Πασ. 13.9.1964 ΟΣΦΠ - ΠΑΟ 2-0 Φιλ. 18.4.1965 ΠΑΟ - ΟΣΦΠ 0-4 Φιλ. 14.4.1968 ΠΑΟ - ΟΣΦΠ 0-0 Φιλ. 10.9.1969 ΠΑΟ - ΟΣΦΠ 2-1 Φιλ. 27.4.1974 ΠΑΟ - ΟΣΦΠ 3-2 Φιλ. 23.2.1975 ΠΑΟ - ΟΣΦΠ 1-1 Πέν. 0 - 3 Φιλ. 3.9.1975 ΟΣΦΠ - ΠΑΟ 2-2 Φιλ. 24.9.1975 ΠΑΟ - ΟΣΦΠ 3-2 Φιλ. 1.9.1976 ΠΑΟ - ΟΣΦΠ 1-1 Φιλ. 10.10.1976 ΟΣΦΠ - ΠΑΟ 0-1 Φιλ. 4.1.1978 ΠΑΟ - ΟΣΦΠ 2-1 Φιλ. Εχουν περαστει φιλικά; Δεν το ειχα προσεξει.--Πάκαλος 11:43, 20 Οκτωβρίου 2016 (UTC) Αθηναϊκό ΝτέρμπιΚαλησπέρα ! Φιλικά 1924 ΠΑΟ - ΑΕΚ 1-0 Φιλ. 4.3.1928 ΑΕΚ-ΠΑΟ 3-1 Φιλ. 20.4.1928 ΠΑΟ - ΑΕΚ 3-3 Πάσ. 20.1.1929 ΠΑΟ - ΑΕΚ 5-2 Φιλ. 12.5.1929 ΠΑΟ - ΑΕΚ 1-3 Πάσ. 6.10.1929 ΠΑΟ - ΑΕΚ 2-1 Φιλ. 14.12.1930 ΑΕΚ-ΠΑΟ 5-1 Φιλ. 7.1.1931 ΠΑΟ - ΑΕΚ 5-2 Φιλ. 16.10.1932 ΠΑΟ - ΑΕΚ 4-1 Τουρνουά ΠΟΚ 5.2.1933 ΠΑΟ - ΑΕΚ 5-3 Φιλ. 15.10.1933 ΠΑΟ - ΑΕΚ 5-0 Φιλ. 14.10.1934 ΠΑΟ - ΑΕΚ 3-1 Φιλ. 13.1.1935 ΠΑΟ - ΑΕΚ 1-1 Φιλ. 17.3.1935 ΑΕΚ-ΠΑΟ 3-1 Φιλ. 3.5.1937 ΑΕΚ-ΠΑΟ 1-0 Πάσ. 16.1.1938 ΠΑΟ - ΑΕΚ 4-3 Φιλ. 1.5.1938 ΠΑΟ - ΑΕΚ 0-0 Πάσ. 28.1.1940 ΑΕΚ-ΠΑΟ 4-0 Φιλ. 29.4.1940 ΠΑΟ - ΑΕΚ 2-1 Πάσ. 15.9.1940 ΠΑΟ - ΑΕΚ 1-0 Κύπελλο Αεροπορίας 22.6.1941 ΠΑΟ - ΑΕΚ 3-2 Φιλ. 29.6.1941 ΑΕΚ-ΠΑΟ 3-2 Φιλ. 29.9.1941 ΑΕΚ-ΠΑΟ 4-2 Φιλ. 18.2.1942 ΠΑΟ - ΑΕΚ 3-2 Φιλ. 5.3.1942 ΠΑΟ - ΑΕΚ 4-2 Φιλ. 17.1.1943 ΑΕΚ-ΠΑΟ 2-2 Κύπελλο Δημάρχου Καισαριανής 23 ή 25.4.1943 ΑΕΚ-ΠΑΟ 4-3 Πάσ. 17.10.1943 ΑΕΚ-ΠΑΟ 4-1 Φιλ. 1.1.1944 ΠΑΟ - ΑΕΚ 1-2 Χριστ. 6.2.1944 ΠΑΟ - ΑΕΚ 1-1 Φιλ. 23.4.1944 ΠΑΟ - ΑΕΚ 1-2 Πάσ. 18.5.1944 ΠΑΟ - ΑΕΚ 0-3 Πάσ. 25.3.1945 ΠΑΟ - ΑΕΚ 2-0 Φιλ. 3.5.1945 ΠΑΟ - ΑΕΚ 1-3 Πάσ. 20.5.1945 ΠΑΟ - ΑΕΚ 0-2 χ.α. Πάσ. 27.4.1946 ΠΑΟ - ΑΕΚ 3-2 Πάσ. 29.12.1946 ΠΑΟ - ΑΕΚ 3-2 Χρ. 6.1.1947 ΠΑΟ - ΑΕΚ 0-3 Χρ. 23.3.1947 ΠΑΟ - ΑΕΚ 0-1 Κύπελλο ΣΕΓΑΣ 13.4.1947 ΠΑΟ - ΑΕΚ 1-1 Πάσ. 15.6.1947 ΠΑΟ - ΑΕΚ 2-0 Φιλ. 25.12.1947 ΠΑΟ - ΑΕΚ 2-2 Χρ. 6.1.1948 ΠΑΟ - ΑΕΚ 3-1 Χρ. 25.12.1948 ΠΑΟ - ΑΕΚ 4-2 Χρ. 28.12.1948 ΠΑΟ - ΑΕΚ 3-1 Χρ. 26.4.1949 ΠΑΟ - ΑΕΚ 4-2 Πάσ. 26.12.1949 ΠΑΟ - ΑΕΚ 1-1 Χρ. 6.1.1950 ΠΑΟ - ΑΕΚ 0-2 Χρ. 16.4.1950 ΠΑΟ - ΑΕΚ 0-0 Φιλ. 25.12.1950 ΠΑΟ - ΑΕΚ 2-0 Χρ. 29.4.1951 ΠΑΟ - ΑΕΚ 1-1 Πάσ. 24.7.1951 ΠΑΟ - ΑΕΚ 1-2 Νυχτερινό Τουρνουά ΠΟΚ 25.12.1951 ΠΑΟ - ΑΕΚ 2-0 Χρ. 22 ή 24.4.1952 ΠΑΟ - ΑΕΚ 2-0 Πάσ. 21.9.1952 ΠΑΟ - ΑΕΚ 1-0 Σεπτ. 25.12.1952 ΠΑΟ - ΑΕΚ 0-3 Χρ. 7.4.1953 ΠΑΟ - ΑΕΚ 2-3 Πάσ. 10.9.1953 ΠΑΟ - ΑΕΚ 2-0 Τουρνουά 6x6 για το γήπεδο της Σπάρτης 22 ή 23.9.1953 ΠΑΟ - ΑΕΚ 2-2 Σεπτ. 3.1.1954 ΠΑΟ - ΑΕΚ 1-0 Χρ. 2.5.1954 ΠΑΟ - ΑΕΚ 2-0 Πάσ. 19.9.1954 ΠΑΟ - ΑΕΚ 2-0 Σεπτ. 6.1.1955 ΠΑΟ - ΑΕΚ 1-0 Χρ. 17.4.1955 ΠΑΟ - ΑΕΚ 2-2 Πάσ. 18.8.1955 ΠΑΟ - ΑΕΚ 2-1 Σεπτ. 5.9.1955 ΠΑΟ - ΑΕΚ 3-2 Σεπτ. 22.12.1955 ΠΑΟ - ΑΕΚ 0-1 Χρ. 8.5.1956 ΠΑΟ - ΑΕΚ 2-2 Πάσ. 28.8.1956 ΠΑΟ - ΑΕΚ 1-1 Σεπτ. 23.12.1956 ΠΑΟ - ΑΕΚ 2-3 Χρ. 22.4.1957 ΠΑΟ - ΑΕΚ 2-2 Πάσ. 7.1.1958 ΠΑΟ - ΑΕΚ 1-2 Χρ. 14.4.1958 ΠΑΟ - ΑΕΚ 2-3 Πάσ. 26.12.1958 ΠΑΟ - ΑΕΚ 0-2 Χρ. 4.5.1959 ΠΑΟ - ΑΕΚ 3-1 Πάσ. 11.10.1959 ΠΑΟ - ΑΕΚ 2-2 Σεπτ. 6.1.1960 ΠΑΟ - ΑΕΚ 2-1 Χρ. 6.1.1961 ΠΑΟ - ΑΕΚ 4-2 Χρ. 4.5.1964 ΠΑΟ - ΑΕΚ 2-2 Πάσ./Τουρνουά στην μνήμη του Γεωργίου Καλαφάτη 21.8.1986 ΠΑΟ - ΑΕΚ 1-2 Φιλ. 22.11.2014 ΑΕΚ-ΠΑΟ 3-2 Φιλ.
ΠΑΟ : 36 Ισοπαλίες : 17 ΑΕΚ : 28 Γειά σου φίλε.Ήρθα μα με βλέπω να ξαναφεύγω σούμπιτος.Είπα να προλάβω να σου πω ένα γειά.--Vrahomarinaner (συζήτηση) 20:55, 11 Νοεμβρίου 2016 (UTC)
Basket League 2016-2017Καλησπέρα, πριν λίγο έριξα μια ματιά στο λήμμα της Basket League 2016-2017 και πρόσεξα ότι στα Στατιστικά ενώ αρχικά ο πίνακας αφορούσε τα "season highs"=τα υψηλότερα της σεζόν, όπως τα έχω γράψει στο αγγλικό λήμμα του πρωταθλήματος, άλλαξες τις ασίστ και τα ριμπάουντ βάζοντας το σύνολο τους. Για αυτό ήθελα να σου προτείνω να αλλάξεις είτε τους πόντους και το PIR στα αντίστοιχα συνολικά στατιστικά είτε τα ριπάουντ και τις ασίστ στα season highs, όπως ήταν πριν, γιατί έχει μπερδεφτεί ο πίνακας (είναι μισός "Season highs" και μίσος "totals"=το σύνολο της κατηγορίας). Καλή συνέχεια :) --Chris.astrtas565 (συζήτηση) 16:36, 12 Νοεμβρίου 2016 (UTC) σχόλιο "αργείς"Σε αυτό το σχόλιο,στη σελίδα σου εδώ,λες σε κάποιον ανώνυμο ότι έχεις κάτι νέο για την ποδηλασία,αλλά θα περιμένεις εμένα να μου το πεις.Σε ακούω λοιπόν.Έχω μεγάλη περιέργεια.--Vrahomarinaner (συζήτηση) 22:05, 12 Νοεμβρίου 2016 (UTC)
Που χάθηκες?Δεν πιστεύω να είσαι στην Ολλανδία!Τέσπα.Σκέφτηκα ότι πρέπει κάτι να διορθώσεις.Σε αυτό το σύνδεσμο www.hellenic-cycling.gr/istoriki-anadromi/ ,αν διαβάσεις την γκρι κάθετη μπάρα αριστερά,λέει:1937 ιδρύεται η Π.Ο.Ε.Το 1954 συνενώνεται με τον ΣΕΓΑΣ.Το 1973 ιδρύεται η Ε.Ο.Π.
Ανήκω αλλού?Γειά σου φίλε μου.Το λέω και το νιώθω.
Τα εξηγεί ξεκάθαρα η ΕΟΠΕ: "Κανονισμοί": Γενικός Κονονισμός Οργάνωσης του Αθλήματος και Διεξαγωγής Αγωνιστικών Εκδηλώσεων Beach Volleyball
Τέλος, μία διοργάνωση συλλόγων μπιτς βόλεϊ διεξάγεται με ομάδες 4 αθλητών που αγωνίζονται σε κανονικούς αγώνες δύο εναντίον δύο. Κάθε νίκη ένος διδύμου δίνει ένα πόντο στην ομάδα του, και κερδίζει η ομάδα που θα συμπληρώσει δύο νίκες. Δεν είναι ομαδικός τίτλος αυτός που κατακτήθηκε από ένα απλό δίδυμο αθλητών.--Πάκαλος 10:56, 26 Νοεμβρίου 2016 (UTC)
Το Πρωτάθλημα Συλλόγων διοργανώνεται από την Ε.Ο.ΠΕ. και σε αυτό συμμετέχουν αντιπροσωπευτικές ομάδες από τα Σύλλογοι που είναι εγγεγραμμένα στην δύναμη των Σωματείων Μελών της Ε.Ο.ΠΕ., ή Σωματείο, που καλλιεργούν με βάση το καταστατικό τους το αγώνισμα του beach volley και σύμφωνα με τους ειδικότερους όρους που θα καθορίζονται στην Ειδική Προκήρυξη του Πρωταθλήματος αυτού. Η διοργάνωση του Πρωταθλήματος Σελίδα 7 από 39 Ιούνιος 2014 αυτού, μπορεί να ανατεθεί και σε άλλους φορείς, σύμφωνα με τους ειδικότερους όρους και τις προϋποθέσεις που θα καθορίζει η Ε.Ο.Π. Σ.
τι είναι αυτό?
StoiximaΑφού έχασες το στοίχημα,γιατί με αναίρεσες?Δεν σε ξαναπαίζω.
Κάνε μια στάση.Πολύ δουλειά σήμερα.Πιές Νες καφέ φραπέ.Εγώ δεν ξέρω τι να γράψω.Σκεφτόμουν να πιάσω τα ιστορικά ΟΣΦΠ-ΠΑΟ,αλλά που να μπλέκω.Να γράψω για το Ρέντη,για τη Λεωφόρο,μα θά'χω αντιδράσεις.
πρέπει να βγεί.http://panathinaikoswomensvolleyball.blogspot.gr/2013/06/24-1979.html .Αυτός ο σύνδεσμος.Είναι πειραγμένος και λέει ψέματα.--Vrahomarinaner (συζήτηση) 16:42, 2 Δεκεμβρίου 2016 (UTC).
Απόδειξη για αυτό,είναι η μαρτυρία της αρχηγού του Παναθηναικού Δόξας Ιωαννίδου,η οποία το 1969 αγωνιζόταν στο Αρσάκειο με το οποίο κατέκτησε το σχολικό πρωτάθλημα.Εδώ www.volleyplanet.gr/article/voleimpolistria-ipourgos-politismou-ke-athlitismou/ .Η ίδια λέει πως την επόμενη χρονιά μεταπήδησε στον Παναθηναικό(1970)μαζί με τις άλλες συμπαίκτριές της,άρα δεν υπάρχει και πρωτάθλημα το 69,ώστε να επιβεβαιώσει τον αριθμό 8, που λέει η πηγή.--Vrahomarinaner (συζήτηση) 13:11, 18 Νοεμβρίου 2016 (UTC) Επίσης ως προπονητή που συγκρότησε τηνπρώτη ομάδα του ΠΑΟ,αναφέρει τον Διονύση Μπερκάτη ,και όχι τους Μπεργελέ-Γκορτζάνοβιτς που αναφέρει το λήμμα.--Vrahomarinaner (συζήτηση) 13:16, 18 Νοεμβρίου 2016 (UTC) καλησπέραΗ αφαίρεση επεξήγησης της αναδιαμορφωσης της Α1 ανδρων χειροσφαιρισης σε Handball Premier, γιατί να αφαιρεθεί ? Psyc217 (συζήτηση) 20:05, 3 Δεκεμβρίου 2016 (UTC) Καλή συνέχεια σε ό,τι και αν κάνεις! H απλότητα είναι ομορφιά!
ΠορτοκαλίΠροτείνω στα κουτιά που άφησες άσπρα να βάλεις πορτοκαλί.Πάει με το πράσινο.--Vrahomarinaner (συζήτηση) 22:43, 10 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)
Καλή αρχή!Στη νέα σου σελίδα.Είναι καιρός να γίνεις διαχειριστής.--Vrahomarinaner (συζήτηση) 17:15, 12 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)
δέξου.Σε πρότεινα για διαχειριστή.Πήγαινε και κάνε αποδοχή.Θα εκλεγείς σίγουρα.Μην αρνηθείς,αλίμονό σου.--Vrahomarinaner (συζήτηση) 22:04, 12 Δεκεμβρίου 2016 (UTC) |
Seamless Wikipedia browsing. On steroids.
Every time you click a link to Wikipedia, Wiktionary or Wikiquote in your browser's search results, it will show the modern Wikiwand interface.
Wikiwand extension is a five stars, simple, with minimum permission required to keep your browsing private, safe and transparent.