Usuario discusión:190.55.58.142

Darknightxz (discusión) 17:02 24 mar 2008 (UTC)Bueno, don primero de todo le quiero decir, qe esa información la e sacado de Wikipedia, si nos manejamos con los parámetros que usted utiliza, también tendríamos que dudar en gran medida, de el material Argentino que existe en Wikipedia sobre las Malvinas. Acuérdese que esto es Wikipedia no es como dice Chávez “El Imperio” que hace falsas acusaciones, o no es tampoco la “Oligarquía” como dicen los comunistas o como dicen los nazis “Los Judíos que controlan los medios de Comunicación”. Deje de apuntar el dedo para otro lado, como lo hacen muchos grupos despreciables de la humanidad recién nombrados y desee cuenta de la realidad. Valla a decir a otro lado “falsas acusaciones” porque con migo no va.

Otra cosa caballero, yo recién me doy cuenta, disculpe mi ignorancia, que la palabra era chauvinismo. Yo pensaba, que era chovinismo, como dice en la Real Academia Española. http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=chovinismo

chovinismo. (Del fr. chauvinisme, patriotismo fanático). 1. m. Exaltación desmesurada de lo nacional frente a lo extranjero.

Pero igual, como Dios es Argentino, y Buenos Aires es el centro del mundo, me imagino que usted sigue (un ser tan europeo y superior) teniendo la absoluta razón.

Decir qe el Porteño no es chovinista (chauvinista), es como tratar de tapar el sol con una mano. Estas refutaciones don, no las hace un “uruguayito” (como usted dice: “joven uruguayo”) de 15 años. Esto lo e escuchado de la boca de Chilenos, Paraguayos y hasta de sus propios compatriotas provincianos, a los que ustedes con tanto desprecio los denominan “Cabecitas Negras”.

Sobre el tema de las Malvinas le repito que me presente pruebas, porque me gustaría saber si es como usted sostiene, qué “ya que los ingleses le robaron las Malvinas a la Argentina y expulsaron o exterminaron a la población argentina (y oriental)”. Cosa que vuelvo a decir, paréese de Ciencia Ficción.

Con respecto a las Islas Malvinas y la Antártida. Dejare la Conversación para siempre, para mi desde mi humilde opinión de un (Yoruga, como ustedes dicen) es erróneo y ridículo totalmente, la pretensión de cualquier nación sobre la Antártida. Le contestare, no con mis palabras sino con las palabras de uno de sus compatriotas, que son las que considero más correctas y mesuradas:

“Lo de la Antártida y las Malvinas es complejo como para discutirlo y como siempre pasa, todos tienen algo de razón y algo de conveniencia y se aferrarán a una de esas opciones dependiendo de cual le parezca más fuerte, si sos argentino o chileno hablarás de la razón de los títulos históricos y si sos uruguayo o brasileño hablarás de la conveniencia de que la Antártida sea algo común de la humanidad.” Usuario:Nerêo

Con estas palabras, pretendo acabar con el infinito debate qué paréese qe tenemos.

En el tema Ponsomby, dudo que lo conozca en profundidad, así que remítase a hablar también de eso, yo no hable nada sobre Herrera, mas bien hable sobre Pedro Trapani.

Y dudo qué Lavalleja se haya quedado callado, después de la Disposición de la Convención Preliminar de Paz.

Si este líder, se quedo callado, o se mantuvo de acuerdo con esta disposición, vale preguntarse por qe?, y la respuesta es Pedro Trapani y el patriciado o oligarquía qué venia detrás de el. Y si Lavalleja hubiera estado en desacuerdo con esta disposición, dudo mucho que se haya podido concretar la Independencia de Uruguay. Dado que era por ese entonces el Caudillo principal de la Provincia Oriental.

Le vuelvo a repetir nuevamente, que parece que usted piensa que Ponsomby vino con una varita mágica y Creo a Uruguay.

Por eso “parece indicar que desconoces la historia completa del Uruguay o por lo menos de su Independencia....”. Como usted lo dijo en el caso de las Malvinas.

Si empezamos a hablar por hablar, no llegamos a ningún lado, no lo cree?.

Y otra cosa, disculpe caballero, pero yo admiro tanto a los “Grandes Conquistadores” como a los “Grandes Perdedores”.

Gengis Khan es un ejemplo único y sin igual de que la Unión hace la Fuerza, el Unió todas las Tribus de Mongolia y obtuvo el Imperio mas Grande visto en la Historia, (Cosa que su amigo Vercingetorix, lo izo demasiado tarde) y no solo eso, es admirable la adaptación de sus tropas (provenientes de tierras esteparias) sobre el suelo Europeo, adaptación qué no pudo ser en otros grandes ejércitos como el de Napoleón o Hitler en el Frente Oriental.

Y no solo eso también es admirable, el respeto a los cultos ajenos al Imperio Mongol, el respeto a la Religión de cada Individuo Sometido bajo el Imperio Mongol, como se podía ver en la capital del Imperio Mongol, Karakorum donde existían templos, Musulmanes, Católicos, Budistas etc. Dentro de la Ciudad.

Por eso logro, conservar el Poder, porque sabía conquistar pero sabia qué era imposible someter a la población conquistada bajo las creencias de los Mongoles.

O Napoleón el vencedor en la Épica Batalla de Austerlitz, siendo el hombre del Código que lleva su nombre y que Propago por Toda Europa, que resurgió glorioso, aclamado por su pueblo, en los “Cien Días”, después al haberse escapado del ominoso exilio impuesto por el enemigo Ingles. O no fue Artigas quien miro a Napoleón con aprecio y Utilizo su misma Estrategia de 1796 de la Batalla de Castiglioni para Derrotar a los españoles en la Batalla de las Piedras?

No fue Artigas, el primer hombre en todo el Continente Americano en Aplicar la Estrategia de Maniobra Envolvente (Aplicada por primera ves por Alejandro Magno en la Batalla de Isos y luego por Aníbal), contra la “Invasión Luso-Brasileña”, esa estrategia (llamada de “media luna”o como le decían sus gauchos de “corralito”), se puede deslumbrar claramente en sus batallas contra los luso-brasileños, como la Batalla de Carumbé?

A mi me resulta de gran Interés, los “Grandes Conquistadores”, pero también me encanta la mística de los “Grandes Derrotados”, esos hombres que a pesar de estar muertos o exiliados los poetas hablan de que sus ideales siguen vivos entre nosotros. O como esos Gloriosos Héroes de Paysandú. Que quedaron Martirizados tras su heroica Defensa contra un ejército que los superaba x 20. Como digo el Poeta argentino Carlos Guido y Spano.

“Paysandú ha caído: ¡sus mas nobles defensores perecieron! No: Paysandú se ha eternizado: esos héroes viven y vivirán perpetuamente en el corazón de los libres.”

O como decía el Glorioso Andresito: “La Muerte será una Gloria, el morir Libres y el no Vivir Esclavos”

Obviamente que me interesan mucho los Grandes Conquistadores, pero también me fascinan los “Grandes Derrotados” y eso no es ninguna contradicción a el Artiguismo Don. Porque como ya dije Artigas miraba con mucho aprecio a esos hombres que también fueron Grandes Conquistadores. Todos tienen algo que enseñar. Y todos ellos tienen manchas, tanto Gengis Khan como Artigas (aunque obviamente no se los puede comparar).

Como decía Luis Alberto de Herrera, (qué n es lo mismo ni descendiente qué Nicolás Herrera). “A las Estatuas de los Grandes Hombres se las debe de ver desde lejos, porque cuando uno se les acerca empiezan a aparecer las grietas y las imperfecciones de cada uno de esos personajes”. Además soy del Partido Nacional, y ahí dudo qe existan muchos “Grandes Conquistadores”, mas bien existen “Grandes Derrotados” jajajajajXD

Sobre la Oligarquía, Patriciado, o Elite Porteña, yo en los libros qué e leído, e visto los 3 nombres, y por ende deduzco que tendrán alguna parecida similitud las 3 palabras, si me equivoque, cambio el nombre por Elite, pero eso en si no es lo impórtate, lo importante es lo que quise decir, no las imperfecciones de las palabras.

Sobre mi vocabulario, yo no utilizo palabras corteses para dirigirme solo a usted, no me trato de hacerme el rico ni nada, yo me dirijo así con todos los Wikipedistas, y no me trate de meter en la misma bolsa de “Rioplatense”. El Oriental, considero yo que es un ser muy diferente al Porteño. Por lo que no me considero ni “hermano rioplatense” , ni ningún termino qe me intente asociar con el Porteño. Queda claro?

Por ultimo, sus “criticas” (palabra qué la utilice con por su verdadero significado, que usted se encargo de explicarlo muy bien, pensando supongo yo que era una especie de idiota), no son para nada constrictivas, usted lo único qué hace es discutir de temas que no aportan para nada a la Wikipedia. Así que remítase a nunca jamás volver a mandar un mensaje. Porque la verdad este asunto me esta cansando. Si me quiere mandar un mensaje que sea por temas relevantes, como los Artículos etc. Ya le explique qué me considero artiguista y qué tenemos distintos puntos de vista sobre varios temas. Paréese qué usted no entiende eso, así qué le vuelvo a decir que no siga con este absurdo debate, qe no hace nada por contribuir a Wikipedia. Yo acá estoy para hacer artículos no para andarme peleando con porteños, ok?

Si sigue con este tema, me veré obligado a consultar o a llamar a las autoridades de Wikipedia para que se dispongan a hacer algo, cosa qué podría terminar en el banneo de su cuenta, o de su IP.

Saludos cordiales Darknightxz (discusión) 22:34 23 mar 2008 (UTC) )

Saludos Nuevamente

Primero de todo, te voy a enseñar algunas cosas, para que aprendas.

Al decir qué tú me has dicho la verdad y me has dejado callado. Primero para considerarte invicto en el Debate tienes que presentar referencias, páginas o algo que refute lo qué vos decís. Yo te e pedido 2 beses que me presentes alguna información sobre, lo esto qué apoyas: “ya que los ingleses le robaron las Malvinas a la Argentina y expulsaron o exterminaron a la población argentina (y oriental)”. Y en las 2 veces no me has presentado nada.

Existen innumerables agravios que tu has hecho y carecen de referencias, como decir “Advierte la "educación" impartida por más de un siglo en Uruguay a partir de las administraciones del “probrasileño” partido colorado.” entre otras cosas.

Primero de todo, (te lo digo ahora porque recién me acabo de enterar) si vos tenes algún problema con el articulo que edito alguien, te aconsejaría que primero hables con el editor (en este caso yo) para poder arreglar mejor las cosas y no empezar a tirar el tema por todos lados como reguero. Poruque considero inesesario que todos se enteren.

Segundo, eso de gobierno “probrasileño” carece totalmente de referencias (que espero ansioso que me las des, por favor, me encantaría saber que tanto Uruguay es un País Satélite y Bananero de Brasil). Y es totalmente insultante y agraviante, obviamente que el Partido Colorado fue durante el Siglo XIX aliado total del Gobierno Brasileño y funciono de acuerdo a sus intereses. Pero no por eso, se justifica tu comentario, que es totalmente erróneo debido a que no porque gobiernen los Colorados, se va a Pintar a Rivera como el bueno de la Película. Yo curse toda la Primaria cuando los Colorados Gobernaban y no por eso se nos dejo de decir que Rivera había traicionado a Artigas y que luego fue el gestor de la Matanza de Salsipuedes y de un gran genocidio de indígenas. Ni por eso se nos dejo de recordar a las épicas Batallas en contra de el Imperio de Brasil, como La Batalla de Sarandí, Rincón y Pantanal. Y vale acordar tambien la brillantes estrategica de Rivera, que la vale recordar a pesar de no pertencer a su partido.

Habla como si las escuelas fueran centros de adoctrimaniento para qué los jóvenes se conviertan en Futuros Colorados. Porque solamente Puse Invasión Portuguesa en ves de Invasión Luso-Brasileña. La verdad que no se, XD

Yo tengo y le puedo dar referencias de todo lo que he dicho, y le vuelvo a reiterar eso de “Propaganda del Imperio” mostrarle el Articulo de los “Orígenes de los Malvinenses”, es muy ridículo. Si seguimos con esos conceptos, seguramente los Ingleses pensarían lo mismo del Material Argentino, no lo cree?, además hablamos de Wikipedia en Ingles no estamos hablando de ningún órgano gubernamental Ingles XD. Wikipedia en Ingles que como Wikipedia en Español se basa en referencias, para fundamentar sus artículos.

Usted será el vencedor, cuando empiece a mostrar referencias y refute lo qué dice, como dije y lo vuelvo a repetir. Si vamos a hablar por hablar no llegamos a ninguna parte no?

Me encanto el comentario de uno de sus mas afamados admiradores el Usuario PRUXO, que se encargo de tildarme como qué “apoya al Imperio”. Primero el Amigo tuvo una Infusión total de Chávez, segundo, vale acordar que Artigas en 1817, izo un tratado de Comercio con los ingleses, para lograr tener buenas relaciones con “El Imperio” y así, tratar de que el “Imperio” deje comerciar con el Imperio Luso-Brasileño. Ah pero no, como comercio con los Ingleses, Artigas también “apoyo al Imperio” y es el no es Artiguista. Juas XD. http://www.artigas.org.uy/fichas/historia_militar/hm_invasion_luso_brasilena_07.html

Sobre la cultura Rioplatense, usted tiene la absoluta razón, eso no se lo discuto para nada, Pero dentro de la composición del Oriental, en Oriental echo y derecho, existe un cierto grado de anti-porteñismo, o de rechazo a dicho pueblo. El anti-porteñismo es parte del Oriental. Y una parte que viene de tiempos lejanos. Obviamente no tengo referencias para refutar esta aseveración mía, pero yo considero que la cosa es así, usted no seguramente, porque piensa cosas buenas del uruguayo bueno le digo, que por acá no se piensa exactamente lo mismo de los porteños.

Disculpe, yo no hablo con Xenofobia yo digo las cosas como las pienso que soy. Creo qué conozco mas a la gente de Uruguay de usted, no?, y le juro ge no le digo esto de por odio ni nada. Tampoco llegue a pensar que nosotros pensamos horrores de los porteños juas XD

Mire don, que quiere que le diga?, la verdad qué esto me esta cansando, yo aprendí en el liceo qué la Historia no es una Ciencia Objetiva sino es Subjetiva, todos tenemos distintos puntos de vista, todos nos aferramos a algunos documentos, y a partir de la Historia todos formamos nuestras ideas y opiniones, se lo digo de bien, dejémonos de joder en este debate que paréese no tener fin. La verdad es de terror la cosa, siempre cuando me asomo a ver algo, esta un mensaje suyo, dando garrotazo tras garrotazo tras garrotazo, yo tengo mis ideas, y no soy un artiguista falso ni una patética pátina uruguaya ni nada por el estilo. Si a usted le molesto, eso de la autodeterminación de las Malvinas, bueno de corazón lo siento.

Saludos cordiales, y gracias por las felices pascuas.