Keskustelu:Mustio
From Wikipedia, the free encyclopedia
Onkos tämä Mustio ollut ollenkaan kunta, kun sitä ei ole luetteloissa Luettelo Suomen entisistä kunnista ja Luettelo Suomen kuntamuutoksista, vaikka se toisaalta on luokassa Luokka:Suomen entiset kunnat ja maakuntansa kuntamallineessa ja artikkelissakin on entisen kunnan malline. Toisaalla sen kuntana oleminen on kyseenalaistettu, mutta ainakin täällä se mainitaan. Kirjallisuudesta ja muista lähteistä tieto suuntaan tai toiseen varmaan löytyy kun etsii, joten ilmeisesti ei kannata lähteä muuttelemaan luetteloita ja luokkia ennen kuin lähteistetty tieto joko kuntana olemisesta tai olemattomuudesta on saatu kaivettua esiin.--Urjanhai 18. toukokuuta 2009 kello 13.18 (EEST)
- Asia oli jo aiemmin esillä kun kyselin sitä Pertsaboylta, mutta virallista vahvistusta mihinkään suuntaan ei löytynyt. Se oli varmaan tavalla tai toisella "yksityinen kunta", jonka laajuus oli 6 km². Kuntaliitto, Karjaan kunta tai ehkä Mustion kartanon nykyinen omistaja Linder voisi tietää asiasta enemmän. --Ulrika 18. toukokuuta 2009 kello 17.26 (EEST)
- No niin, nyt meillä alkaa olla linkit koossa. Mutta aina kun jotain mainitaan "Suomen ainoaksi", kannattaa poistaa varmistin, koska jo Wikipediasta löytyy toinenkin laiton kunta, eli Rutakko. Ja kun Wikipediassa ei tehdä omaa tutkimusta, niin virallisiin lähteisiin on luottaminen. Ja niitä löytyy, jos ei netistä, niin ainakin kahdelta mahdolliselta taholta: a) paikallishistoriallinen kirjallisuus (lieneekö pitäjänhistoriaa?) ja b) eri-ikäiset maantieteelliset hakuteokset ja muut viralliset lähteet. Ja jos kunta on ollut laiton, niin kuin tuo Pienen tietosanakirjan ohella ainoa siitä netissä oleva tieto näyttäisi viittaavan, niin sillä tuskin on asiaa mihinkään mallineeseen, korkeintaan ehkä Rutakon tapaan entisten kuntien luokkaan laittomuusmaininnan kera. Eli pitää vain kävellä kirjastoon, kuka ensin sattuu kerkiämään, jos ei netti auta.--Urjanhai 18. toukokuuta 2009 kello 18.15 (EEST)
- Näköjään tuossa artikkelin lähteissä olevassa paikkaontologiassa Mustio luokitellaan kunnaksi, mutta kun on kerran myös tämä tieto laittomuudesta, niin asiaa pitänee selvittää muualtakin.--Urjanhai 18. toukokuuta 2009 kello 18.32 (EEST)
- Pienen tietosanakirjan tieto lienee peräisin Tietosanakirjasta vuodelta 1914, en vain tainnut muistaa mainita sitä lähdettä. Sen mukaan Mustion tehtaanseurakunta on ollut itsenäinen tehtaanseurakunta vuodesta 1673. Tuli nyt vain mieleen, että liittyisiköhän tämä kunta-asia siihen seurakuntien ja kunnallisten toimien erottamiseen 1865. Omaa tutkimusta eli ns. pähkäilyä on, että Linder halusi oman kunnan, mutta kuntaa ei silti virallistettu.--Ulrika 18. toukokuuta 2009 kello 18.53 (EEST)
- Jos Mustion tehdasseurakunta oli itsenäinen, kunta ei ollut "laiton" ainakaan samalla perusteella kuin Rutakko. Mustion oman, itsenäisen kunnan mainitsee myös muun muassa Länsi-Uusimaa artikkelissaan (), ja tieto siitä kerrotaan myös Shildtsin julkaisemassa tietosanakirjassa Uppslagsverket Finland (ks. ). ¬Antilope 18. toukokuuta 2009 kello 19.19 (EEST)
- Kyllä se sama tieto kiertää siellä ja täällä, mutta virallinen versio asiasta pitäisi saada ja myös kunnan muodostamisen historia. Luotan kyllä tuohon vuoden 1914 Tietosanakirjan tietoon, mutta... --Ulrika 18. toukokuuta 2009 kello 19.39 (EEST)
- Kun ei asiassa muuten näy tapahtuvan mitään, lähetin viestin linnan myyntipalveluun ja pyysin heitä välittämään kyselyn henkilölle joka osaa vastata. --Ulrika 18. toukokuuta 2009 kello 19.51 (EEST)
Kirjastosta voisi pyytää nähtäväksi "lakia kunnallisen jaoituksen muuttamisesta" (180/1925), josko siinä olisi mainittu Mustio. Tai sitten voisi käydä läpi valtioneuvoston päätöksiä vuodelta 1928 ja katsoa löytyykö sieltä päätöstä Mustion liittämisestä Karjaaseen. Samulili 19. toukokuuta 2009 kello 17.43 (EEST)
Historian suursanakirja, hakusana Mustion ruukki: "M oli ruukkiseurakunta 1673-1929." Gopase+f 15. kesäkuuta 2009 kello 00.14 (EEST)