Demande de médiation

Bonjour,

des discussions difficiles ont lieu sur deux pages connexes, Discussion:Autochtones d'Amérique et Discussion:Langues amérindiennes, portant sur les titres des articles. Il y a eu deux RA suivi du blocage de deux contributeurs le 5 août et le 20 août ; une 3e RA est en cours actuellement, visant le même contributeur déjà bloqué récemment.

Par ailleurs, de nombreux contributeurs-trices de bonne volonté et qui, résidant au Québec, étaient sensibilisé.e.s au sujet, se sont retiré.e.s (au cours de mes recherches, j'ai pu constater que le thème était médiatisé là-bas, par exemple à la suite de l'opération qui avait consisté à expurger les manuels scolaires du mot Amérindiens) ; quelques-un.e.s sont nommé.e.s dans cette fin de message. Plusieurs personnes, québecoises ou non, ont annoncé qu'elles ne participeraient plus au débat. Il est possible que la lassitude en soit la cause : de fait, cela dure depuis très/ trop longtemps. Il est possible aussi que l'ambiance toxique explique ces départs (un certain consensus s'est dessiné pour la désigner comme telle sur Langues amérindiennes).

Je ne serai pas sur wp avant demain soir mais ma présence n'est pas nécessaire et de toute façon, si vous acceptez de nous aider, et si les autres veulent bien de votre aide, cela risque de ne pas se régler en quelques heures.

Bien cordialement--JMGuyon (discuter) 27 août 2021 à 01:52 (CEST)

cordialement, — Racconish ^💬 27 août 2021 à 14:26 (CEST)

Je suis de loin les interventions, et honnêtement, tu es de plus en plus juge et partie, Racconish. Tu ne devrais pas jouer à un tel jeu.

C'est quand même délirant que tu n'aies que mollement protesté contre le fait que les intervenants défavorables au terme Amérindiens soient allés modifier le Wiktionnaire en prétendant que ce terme est globalement désuet alors qu'il ne l'est clairement pas en-dehors du Canada (même si tu disqualifies d'office tout usage du Ngram Viewer, c'est une preuve irréfutable que c'est un terme très usité, tout comme les milliers de sources universitaires contemporaines qu'on trouve en quelques clics sur Google Scholar), et que même au Canada, il est clair qu'il continue à être employé, même s'il semble en perte de vitesse (ce que n'atteste aucun dictionnaire, pas même Usito). C'est un WP:POINT caractérisé qui mériterait une sanction nettement plus sérieuse.

El Comandante (discuter) 9 septembre 2021 à 23:49 (CEST)

El Comandante, le wiktionnaire, tout comme Wikidata, est un projet connexe mais indépendant de Wikipédia. Je n'ai pas pris en charge une médiation sur le wiktionnaire, ni sur Wikidata, ni sur un autre projet hors Wikipédia, ni d'ailleurs sur un autre article qu'Autochtones d'Amérique et Langues amérindiennes sur cette thématique. Mon sentiment personnel est qu'il y a bien toutefois des interventions sur l'article du wiktionnaire qui visent à peser sur l'article de Wikipédia, dont notamment celles de l'IP 2A01:CB14:83B5:BF00:C99F:A9A9:8CB3:AD52. Si j'étais intervenu sur le wiktionnaire, cela aurait été pour rétablir la version antérieure à celle de cette IP et laisser les lexicographes du wiktionnaire non impliqués dans la querelle éditoriale sur le projet français faire leur travail. Je me suis limité, en effet, à demander aux participants à la querelle éditoriale sur Wikipédia de ne pas intervenir sur le wiktionnaire, une demande qui d'ailleurs te concerne également dans la mesure où, comme je l'espère et comme je t'en remercie par avance, tu continues à t'intéresser à la discussion en cours sur le projet français. Quoi qu'il en soit, je te remercie très sincèrement de cette remarque à laquelle je vais continuer à réfléchir et dont je m'appliquerai à tirer profit. Je te prie de considérer ma pdd comme grand ouverte à ce genre de commentaire. Il ne me semble pas déraisonnable de dire que l'usage globalisant du terme amérindien, au sens où il désignerait tous les autochtones américaine, subsumerait l'existence d'une race indienne, voire même serait un ethnonyme est non seulement désuet mais renvoie à des conceptions obsolètes et critiquées. Mais il ne faut évidemment pas en tirer des conséquences radicales, en particulier pour un emploi pluriel et adjectival, et en particulier dans des domaines spécialisés comme la linguistique. Cordialement, — Racconish ^💬 10 septembre 2021 à 06:43 (CEST)

Page Emmanuelle PIQUET

Bonjour @Racconish, je reviens vers vous après la pause estivale qui fut bonne pour vous, je l'espère, pour solliciter à nouveau de votre temps pour la fin de cette médiation, si bien-sûr, cela vous est possible. Cordialement. Nora Villach (discuter) 1 septembre 2021 à 13:38 (CEST)

Hello Nora Villach, pas d'inquiétude, je suis toujours vos discussions — qu sauf erreur sont en pause. Cordialement, — Racconish ^💬 1 septembre 2021 à 18:14 (CEST)

T'es sur de toi?--DDupard (discuter) 11 septembre 2021 à 19:22 (CEST)

DDupard, vous m'aviez demandé de vous vouvoyer, je l'ai fait. Souhaitez vous à présent que je vous tutoie ? Cordialement, — Racconish ^💬 11 septembre 2021 à 22:55 (CEST)

déplacé et non supprimé

Salut Racconish,

Juste te préciser que Zorion n'a pas supprimé les interventions, mais les a déplacées en dessous des miennes, dans la même boîte déroulante. - Simon Villeneuve 4 septembre 2021 à 12:10 (CEST)

Merci Simon Villeneuve, j'ai corrigé. Cordialement, — Racconish ^💬 4 septembre 2021 à 13:10 (CEST)

Progression

Merci de tes interventions dans la médiation. J'aime ta deuxième suggestion, notamment car elle semble vraiment être la meilleure traduction des interlangues (hors allemand). De plus, elle permet de mettre plus en évidence la pluralité. Ainsi, s'il vient à exister, Amérindiens pourra dire, dans un futur lointain, quelque chose du genre "dénomination utilisée depuis le <e>siècle pour désigner l'ensemble des peuples autochtones de l'Amérique, associée par certain(s?) auteur(s?) à (une seule?) race humaine (depuis|jusqu'à) <e>siècle.". - Simon Villeneuve 13 septembre 2021 à 01:56 (CEST)
P.S. : by the way, L'Escogriffe a remis Amérindiens sur l'élément Wikidata. Je ne ferai pas la même erreur. Je te laisse ça entre les mains et te laisserai acter. Je retire de suivi car trop impliqué personnellement. - Simon Villeneuve 13 septembre 2021 à 02:02 (CEST)

Notifications

Bonsoir Racconish,

Je vois que tu as tenté de me notifier deux fois (ainsi que Malicweb, et Ryoga une fois) sur Discussion:Autochtones_d'Amérique#Autre_proposition. Je n'ai reçu aucune notif. Fais attention, les conditions pour que ça marche sont plus strictes qu'on ne pourrait le penser (cf Aide:Notifications (avancé)).

Quoi qu'il en soit, merci pour cette nouvelle approche. Je vais jouer le jeu. Bonne soirée/bon début de semaine,

--l'Escogriffe (✉) 20 septembre 2021 à 00:14 (CEST)

Merci GrandEscogriffe. Cordialement, — Racconish ^💬 20 septembre 2021 à 09:23 (CEST)