From Wikipedia, the free encyclopedia
Szerkesztési jogaidat szerkesztési háború miatt egy napra felfüggesztettük. Ha szeretnél érdemben hozzájárulni az enciklopédia fejlesztéséhez, megteheted a blokk lejárta után, addig azonban ne szerkessz, mert a blokk automatikusan meghosszabbodik! Ha szerinted a blokkolás félreértés következménye, lépj kapcsolatba valamelyik adminisztrátorral a megadott e-mail-címükön! Ha nincs megadva az eljáró admin e-mail-címe nyilvánosan, és szerkesztheted a vitalapodat, helyezd el itt az {{adminsegély}}
szöveget, majd írd alá az üzenetedet.A blokk részletesebb indoklása: a WP:3VSZ szabály megsértése.
Puskás Zoli vita 2018. augusztus 31., 20:55 (CEST)
Kérlek, hogy itt (ezt most is megteheted), vagy a blokk lejárta után a cikk vitalapján írd le, hogy kit tartasz az elsőnek az általad vitatott tisztség esetében, és hol található erre vonatkozó hiteles információ. Köszönöm! – Puskás Zoli vita 2018. augusztus 31., 20:57 (CEST)
Eddig ez a szám nem szerepelt a szócikkben csak ki lett cserélve az infobox és ott valaki tévesen feltüntette. Például bemásolom ide a Magyarország államfőinek listája szócikkből a következőt, így helyes:
Elnök | Ciklus | Választás | Megjegyzés | |||
---|---|---|---|---|---|---|
Kezdete | Vége | |||||
– | Szűrös Mátyás (1933–) |
1989. október 23. | 1990. május 2. | – | Korábban az MSZMP Központi Bizottságának, majd 1990-től az MSZP tagja. Az Országgyűlés elnökeként gyakorolta a köztársasági elnöki jogköröket. | |
– | Göncz Árpád (1922–2015) |
1990. május 2. | 1990. augusztus 3. | 1990 | Az Országgyűlés elnökeként gyakorolta a köztársasági elnöki jogköröket. | |
1 | 1990. augusztus 3. | 1995. augusztus 4. | Korábban az SZDSZ tagja. | |||
1995. augusztus 4. | 2000. augusztus 4. | 1995 | ||||
2 | Mádl Ferenc (1931–2011) |
2000. augusztus 4. | 2005. augusztus 4. | 2000 | Korábban tárca nélküli miniszter. | |
3 | Sólyom László (1942–) |
2005. augusztus 5. | 2010. augusztus 5. | 2005 | Korábban az MDF tagja, 1990–98 között az Alkotmánybíróság elnöke. | |
4 | Schmitt Pál (1942–) |
2010. augusztus 6. | 2012. április 2. | 2010 | Korábban a Fidesz tagja és a Magyar Olimpiai Bizottság elnöke. 2012. április 2-án lemondott hivataláról. | |
– | Kövér László (1959–) |
2012. április 2. | 2012. május 9. | – | Az Országgyűlés elnökeként gyakorolta a köztársasági elnöki jogköröket. | |
5 | Áder János (1959–) |
2012. május 10. | 2017. május 10. | 2012 | Korábban a Fidesz tagja. 1998 és 2002 között az Országgyűlés elnöke, 2009–12 között európai parlamenti képviselő. | |
2017. május 10. | hivatalban | 2017 |
– 92.52.252.4 üzenőlapja 2018. augusztus 31., 21:54 (CEST) (A hozzászóló azonosítóját és a megjegyzés időbélyegét egy másik szerkesztő pótolta. Lásd: Wikipédia:Aláírás)
Köszönöm! Jeleztem a veled vitában állóknak, hogy itt válaszoltál, és ők is itt fejtsék ki az álláspontjukat. – Puskás Zoli vita 2018. augusztus 31., 22:36 (CEST)
Megjegyzem, hogy a különbséget én sem értem. Az 1989-ben hatályba lépett Alkotmányban ez állt:
„29/E. § (1) A köztársasági elnök átmeneti akadályoztatása esetén, vagy ha a köztársasági elnök megbízatása valamely okból idő előtt megszűnik, az új köztársasági elnök hivatalba lépéséig a köztársasági elnöki jogkört az Országgyűlés elnöke gyakorolja, azzal a korlátozással, hogy törvényt az Országgyűlésnek megfontolás végett, illetőleg az Alkotmánybíróságnak megvizsgálás céljából nem küldhet meg, az Országgyűlést nem oszlathatja fel, és a kegyelmezés jogával csak a jogerősen elítéltek javára élhet.
(2) A köztársasági elnök helyettesítése idején az Országgyűlés elnöke képviselői jogait nem gyakorolhatja, és helyette az Országgyűlés elnökének feladatát az Országgyűlés által kijelölt alelnök látja el”
1989. évi XXXI. törvény az Alkotmány módosításáról pedig kimondta:
„40. § (3) A köztársasági elnök hivatalba lépéséig az elnöki jogkört a 16. §-nak az Alkotmány 29/E. §-át megállapító rendelkezése szerint az Országgyűlés elnöke gyakorolja.”
A jelenlegi Alaptörvény szerint:
„14. cikk
(1) A köztársasági elnök átmeneti akadályoztatása esetén az akadályoztatás megszűnéséig vagy a köztársasági elnök megbízatásának megszűnése esetén az új köztársasági elnök hivatalba lépéséig a köztársasági elnök feladat- és hatásköreit az Országgyűlés elnöke gyakorolja.
…
(3) A köztársasági elnök helyettesítése idején az Országgyűlés elnöke országgyűlési képviselői jogait nem gyakorolhatja, és helyette az Országgyűlés elnökének feladatait az Országgyűlés által kijelölt alelnök látja el.”
Mindkét jogszabályban ott van a „helyettesítés” szó. Ráadásul a jelenlegi Alaptörvény nem tartalmaz korlátozást a jogkörre vonatkozóan, ami alapján viszont pont azt mondanám, hogy Kövér László sokkal inkább tekinthető (teljes jogú) köztársasági elnöknek, és nem azt helyettesítő országgyűlési elnöknek, mint Szűrös Mátyás vagy (1990 augusztusa előtt) Göncz Árpád. – Puskás Zoli vita 2018. augusztus 31., 23:56 (CEST)
Kövér nem az első, aki ideiglenesen gyakorolta a köztársasági elnöki jogköröket, viszont a tisztséget ezen a néven igen. Amennyiben tudsz ennek ellenkezőjére az Országgyűlés weboldalánál hitelesebb forrást hozni, nosza rajta! Addig is maradj távol a cikktől. Bencemac A Holtak Szószólója 2018. szeptember 1., 08:41 (CEST)
Őszintén szólva az, hogy az Országgyűlés weblapja
engem sok mindenről meggyőz, de arról, hogy megbízható információk származnak onnan, nem annyira. Véleményem szerint sokkal korrektebb lenne sorszám nélkül szerepeltetni ezt az infót Kövérnél is. – Puskás Zoli vita 2018. szeptember 1., 10:31 (CEST)
@Bencemac: Nem mellesleg, ha az OGY honlapját fogadjuk el hiteles forrásként, akkor Göncz Árpád nem az első, hanem a második köztársasági elnöke volt a Harmadik Magyar Köztársaságnak. – Puskás Zoli vita 2018. szeptember 1., 10:48 (CEST)
@Bencemac: A vita tartalmi részét mindentől függetlenül hasznos lenne folytatni. Ahogy azt a fentiekből is látod, a jogszabályi háttér és az OGY honlapjának ellentmondásos adatközlései alapján távolról sem tűnik betonbiztosan megalapozottnak az az állítás, hogy Kövér volt az első köztársasági elnököt helyettesítő OGY elnök. A Szűrös Mátyás szócikkében olvasható ideiglenes köztársasági elnöki tisztséget pedig a jogszabály (akár a régi, akár a jelenlegi) még csak hírből sem ismeri. – Puskás Zoli vita 2018. szeptember 1., 13:09 (CEST)
@Bencemac:, @Puskás Zoli: Megoldási javaslatom a problémára: Aki ténylegesen volt köztársasági elnök/ házelnök ott számozást használunk, aki csak ideiglenesen volt hivatalban annak az infoboxban a szám helyett az "ideiglenes" szót kellene használni (kerestem rá példát, Szűrös Mátyásnál így van). Szerintem ez a megoldás a legjobb, de végiggondolva biztos, hogy 100%-os megoldás nincs, a problémát viszont meg kell oldani. (Egyébként az teljesen butaság, hogy az ideiglenesen hivatalban lévőt külön számozzuk. Az is előfordulhat, hogy legközelebb száz év múlva lesz ilyen és akkor az lesz a második? Eléggé bután nézne ki.)– 82.131.155.99 (vita) 2018. szeptember 1., 15:10 (CEST)
@Puskás Zoli: Én vagyok a tegnapi anonim szerkesztő. Bencemac nevű szerkesztő az elmúlt időszakban több infoboxot is kicserélt (pl. Áder Jánosét, Kövér Lászlóét) és saját magától kitalált egy számozási sorrendet, csak, hogy ez nem így megy! Aztán akkor még ilyeneket írogat mintha az övé lenne a szócikk: "maradj távol a cikktől", teljesen elfogadhatatlan!!!– 82.131.155.99 (vita) 2018. szeptember 1., 12:06 (CEST)
A blokkot feloldottam, mivel a párbeszéd elősegítése volt a célja, nem a szerkesztéstől való távoltartásod. Ez technikailag formalitás, annyiból viszont van jelentősége, hogy mostantól nem számít blokksértésnek, ha nem erre a vitalapra írsz, de kérlek, hogy próbáld meg a cikkek vitalapján (vagy itt) tartani egyelőre megbeszélésként a témát, ne legyen újra szerkesztési háború. @Bencemac: Kérlek, hogy a továbbiakban tartózkodj a fent említetthez hasonló megjegyzésektől, mert az csakugyan sérti a WP:CIV szellemét. Köszönöm! – Puskás Zoli vita 2018. szeptember 1., 12:17 (CEST)
Seamless Wikipedia browsing. On steroids.
Every time you click a link to Wikipedia, Wiktionary or Wikiquote in your browser's search results, it will show the modern Wikiwand interface.
Wikiwand extension is a five stars, simple, with minimum permission required to keep your browsing private, safe and transparent.