Discussione:Umberto II di Savoia/Archivio I
Da Wikipedia, l'enciclopedia encyclopedia
Umberto di Savoia non è mai stato re d'Italia!. Gli accordi sulla luogotenenza (1944) prevedevano che non avvenisse alcun cambiamento istituzionale fino al referendum del 1946. La decisione di Vittorio Emanuele III di abdicare il 5 maggio 1946, per appoggiare la causa monarchica al referendum, fu una violazione degli accordi precedenti. Non vi fu alcuna incoronazione e quindi Umberto di Savoia rimane luogotenente del regno fino al referendum pur facendosi chiamare re. Questo è un errore storico da correggere.--Madaki 16:43, Ott 16, 2004 (UTC)
- Umberto fu Re d'Italia a tutti gli effetti, poiché l'atto di abdicazione del padre ne indicava - ovviamente - il successore, l'abdicazione era legittima e formalmente corretta. L'incoronazione è un atto formale, non sostanziale, privo di effetti sul regnum, bensì ad effetto declaratorio ex post (la sua funzione è di comunicare e presentare al popolo - o meglio al popolino - il nuovo monarca). La violazione di accordi con entità straniere è evidentemente ininfluente dinanzi ad un atto di rango costituzionale del sovrano che è legittimamente regnante nel proprio regno. Non vi è dunque alcun errore storico -- 151
- Io mi limito a citare quanto indicato nell'enciclopedia in cd di cui dispongo (penso senza infrangere alcun copyright ...):
- ... [con il nome di Umberto II] assunse il titolo di re d'Italia dopo l'abdicazione del padre (9 maggio 1946), alla vigilia del referendum popolare che avrebbe decretato la vittoria della repubblica ... ecc. ecc.
- Se non erro, Umberto di Savoia spesso viene nominato come il re di maggio o re per un mese. Nel caso venisse inserito nella categoria:sovrani italiani, credo si dovrebbe cambiare anche il titolo della pagina. - Twice25 / ri-cyclati / "Merry Xmas"
21:10, Dic 23, 2004 (UTC)
- Io mi limito a citare quanto indicato nell'enciclopedia in cd di cui dispongo (penso senza infrangere alcun copyright ...):
Esatto Twice, Umberto assunse il titolo ma senza averne in realtà il diritto in base ad accordi firmati non con "entità straniere", bensì con le forse politiche che in quel momento (1944) rappresentavano in qualche modo l'Italia ossia i partiti che facevano parte del CLN. Quindi Umberto violando quegli accordi, nel tentativo di infuenzare il risultato del referendum istituzionale, si rese responsabile di un atto non dissimile da una usurpazione in quanto assunse un titolo che si era impegnato a non ricoprire fino al referendum appunto.--Madaki 21:45, Dic 23, 2004 (UTC)
- E questa è storia. E guarda caso, il testo che ho citato è - volutamente? - chiaro (fa un evidente riferimento al personaggio come Umberto II) e ambiguo ([assunse] il titolo di re ...) allo stesso tempo. In realtà, nell'articolo che abbiamo qui su Wiki, il tutto (quella concitata pagina di storia patria) mi sembra risolto (e candidamente affermo che non ho letto chi l'abbia scritto ...) un po' troppo sbrigativamente. Sovrano d'Italia (forse) Umberto di Savoia non lo sarà stato (anche se la fonte da me citata titola la scheda Umberto II di Savoia). Ma la storia del re di maggio o del re per un mese poteva anche essere riportata: qualsiasi documentario televisivo - mi risulta - ne fa menzione. Non mi dispiacerebbe approfondire la questione con una ricerca su ulteriori e differenti fonti: ma solo dopo le festività natalizie. - Twice25 / ri-cyclati / "Merry Xmas"
22:32, Dic 23, 2004 (UTC)
- E questa è storia. E guarda caso, il testo che ho citato è - volutamente? - chiaro (fa un evidente riferimento al personaggio come Umberto II) e ambiguo ([assunse] il titolo di re ...) allo stesso tempo. In realtà, nell'articolo che abbiamo qui su Wiki, il tutto (quella concitata pagina di storia patria) mi sembra risolto (e candidamente affermo che non ho letto chi l'abbia scritto ...) un po' troppo sbrigativamente. Sovrano d'Italia (forse) Umberto di Savoia non lo sarà stato (anche se la fonte da me citata titola la scheda Umberto II di Savoia). Ma la storia del re di maggio o del re per un mese poteva anche essere riportata: qualsiasi documentario televisivo - mi risulta - ne fa menzione. Non mi dispiacerebbe approfondire la questione con una ricerca su ulteriori e differenti fonti: ma solo dopo le festività natalizie. - Twice25 / ri-cyclati / "Merry Xmas"
- Sono sempre pienamente d'accordo a sviluppare maggiormente la pagina anche perchè non la trovo entusiasmante. Penso che si potrebbe riportare il succo di questa discussione. A dire il vero vi sono alcune altre parti dell'articolo che andrebbero rifatte come ad esempio quella in cui lo si presenta così aperto da "permettere" l'attività di forze politiche anche di tendenza repubblicana. Tenendo presente che mentre lui era al sicuro nel Sud Italia quelli di tendenze repubblicane rischiavano la pelle sulle montagne del Nord.... Comunque potremmo lavorarci effetivamente dopo le feste.--Madaki 22:51, Dic 23, 2004 (UTC)