Discussioni template:TabellaTemplate
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Qualche dubbio/proposta:
- non ho capito il rosso, è obbligatorio o no? potremmo avere sia parametri difficili e obbligatori, sia parametri difficili e facoltativi
- secondo me la descrizione dei parametri non è da cassettare. è un'informazione fondamentale
- è da cassettare invece la legenda dei colori. tanto in breve tempo la si impara a memoria, poi diventa ripetitiva
- perché la legenda è prima di ==Tabella==? meglio dopo il titolo, riguarda proprio la tabella
--Bultro 12:40, 13 gen 2008 (CET)
- L'idea era di usare il rosso per i parametri da compilare scegliendo un valore da una lista; io la limiterei ai parametri obbligatori; che ne dite?
- E' sì fondamentale, ma personamlmente spesso consulto il manuale solo per copiare la tabella, non per controllare il funzionamento dei parametri, quindi il cassetto ci può stare; d'altra parte, anche lasciarlo sempre visibile può essere una buona idea.
- D'accordo.
- D'accordo.
- --gvnn scrivimi! 15:46, 15 gen 2008 (CET)
- Quindi un caso particolare di obbligatori. Sono d'accordo
- Tieni conto che la pesantezza in Kb della pagina è la stessa, cassetto o non cassetto. Per fare copia-incolla non ti dà fastidio (le istruzioni dovrebbero comunque essere in un riquadro a fianco, dov'è ora il cassetto)
- --Bultro 18:28, 16 gen 2008 (CET)
- effettivamente c'è il problema dell'obbligatorietà, io l'avevo inteso come un "per compilare questo campo leggere attentamente le istruzioni perché ha qualche particolarità".
- la descrizione dei parametri io la mettevo in una sezione apposita, il cassetto l'ho messo solo perchè ci sono delle pagine che lo contengono e andrebbe in conflitto col template. Sarebbe opportuno decidere in proposito e cercare di rendere le pagine di istruzioni omogenee.
- a me i cassetti in genere non piacciono
- e messa prima della tabella per finire nelle sezione istruzioni generali quelle che dicono che "per inserire il template etc"
- il tutto deriva da questa pagina che avevo abbozzato mesi fa per cercare di dare una struttura omogenea alle pagine di istruzioni dei template. Eventualmente se ne potrebbero integrare altre parti nel template TabellaTemplate. Gvf 20:05, 17 gen 2008 (CET)
- se la "difficoltà", anziché a un colore, l'associassimo ad esempio al corsivo? così copriamo tutti i casi: obbligatorio-facile, obbligatorio-difficile, consigliato-facile, ecc...
- non credo si possano uniformare tutte. se la descrizione dei parametri è molto lunga, meglio la sezione apposita; se invece è breve, fa comodo avere la "guida rapida" a fianco della tabella, tanto lo spazio c'è. ma nel cassettarla non vedo mai utilità
- non perché mi piaccia, è che da me la legenda completa prende mezza pagina!
- se integrassimo anche "Per inserire correttamente il template, basta copiare la tabella seguente e completarla con i dati relativi alla voce." nel template, e eliminassimo proprio il ==Tabella==? Tra l'altro, se si clicca il [modifica] accanto al titoletto Tabella, non vien fuori ciò che ci si aspetta...
--Bultro 01:18, 18 gen 2008 (CET)
- La sezione tabella l'avevo messa proprio per indicare ai niubbi qual'era la tabella da copiare. :Tutt'al più sarebbe da scrivere "facendo direttamente copia-incolla da questa pagina senza cliccare modifica" o qualcosa del genere...
- La legenda si potrebbe eventualmente spostare in fondo alla pagina mettendo un richiamo (ma serve probabilmente fare un template separato) Gvf 23:29, 18 gen 2008 (CET)
- ma il template è pronto? Si può cominciare a usare? --Superchilum(scrivimi) 21:04, 25 gen 2008 (CET)
- Meglio aspettare ancora un po'.
- Intanto ho tolto il cassetto del punto 2.
- Secondo me è buona l'idea di fare un tl separato per la legenda; e mettere a mano, fuori dal template, il titoletto ==Tabella==, evitando così il problema del [modifica] (tra l'altro il ==Tabella== non serve sempre, se la pagina è molto corta è inutile) --Bultro 17:36, 26 gen 2008 (CET)
- Il fatto di aver tolto il cassetto rende di fatto inapplicabile il template sulle pagine di istruzioni che lo usano se non risistemando completamente la pagina. A me va bene (odio i cassetti) ma mi sembra tolga flessibilità al template.
- Per il titolo della sezione concordo che è più semplice inserirlo a mano che correggere il problema del link. Sarebbe comunque opportuno sviluppare una linea guida che descriva come scrivere una pagina di istruzioni relative a un template. Io comunque le sezioni uso, tabella e parametri le metterei obbligatorie.
- Per la legenda una altra ipotesi: mettere un link a fine tabella (o di lato) del tipo legenda colori che rimanda ad una pagina dedicata senza tanti casini di template o di parametri ?
- Occhio che io il template ho iniziato ad usarlo (anche per vedere come si comporta nelle varie situazioni) quindi quando fate modifiche controllate che non ci siano problemi nelle varie inclusioni.
- Gvf 12:41, 27 gen 2008 (CET)
- Credo che quest'ultima proposta sia la migliore. Quindi la legenda in una pagina separata, e soltanto un link vicino alla tabella, senza titoli. Per le pagine che necessitano proprio del cassetto, basterà metterlo a mano prima del template--Bultro 16:04, 27 gen 2008 (CET)
- ma il template è pronto? Si può cominciare a usare? --Superchilum(scrivimi) 21:04, 25 gen 2008 (CET)
- Senza accorgermi di questa discussione, ho scritto in Discussioni template:Parametro alcune cose, e ho modificato (cercando di chairirli) gli esempi Template:Parametro/man .
- Essendomi accorto ora di questa discussione, non so se ho fatto bene. --Chemical
Bit
- scrivimi 12:46, 30 gen 2008 (CET)- Tranquillo, questo template dovrebbe ormai essere in dirittura di arrivo. --gvnn scrivimi! 13:01, 30 gen 2008 (CET)
- Provo a riassumere qui come l'ho capita io guardando il template parametro (or aho provato a leggere anche qui, ma non riesco a seguire molto, perché se ho ben capito alcuni discorsi si riferiscono a versioni poi modificate del template)
- Il parametro in nero (otenuto senza specificare il secondo aprametro nel template parametro) è obbligatorio. Mentre quello in rosso richiede attenzione (e può essere sia obbligatorio che facoltativo? In ogni caso sarebbe bene che l'utente leggesse bene le istruzioni). --Chemical
Bit
- scrivimi 13:07, 30 gen 2008 (CET)- L'idea è che il parametro in nero è obbligatorio; come hai scritto di là, si può pensare di specificare un parametro anche per lui; per quello in rosso, si pensava di riservarlo a parametri obbligatori che fanno riferimento ad una lista. Ovviamente l'utente dovrebbe leggere le istruzioni, altrimenti il manuale cosa ci sta a fare? --gvnn scrivimi! 13:42, 30 gen 2008 (CET)
- intendevo "leggere (molto) attentamente le istruzioni, perché è più complesso di quanto possa sembrare". Parametri come "nome" e "cognome" possono essere facili, uno capisce e -sopratutto se uno conosce già il template e sta guardando solo perchè non ricorda la sintassi a memoria- magari non va leggere la spiegazione dettagliata del parametro. Parametri come "formati", "velcoità" (in che unità di misura?) , ecc. , può non essere sufficiente. Quindiun avviso "leggi sempre le istruzioni per questo parametro).
- p.s. cosa intendete con "che fanno riferiemnto ad una lista"? --Chemical
Bit
- scrivimi 14:19, 30 gen 2008 (CET)- Nel senso di, "che vanno valorizzate scegliendo un valore da una lista"; ad esempio, nel template {{Area protetta}}, la tipologia di area. --gvnn scrivimi! 15:02, 30 gen 2008 (CET)
- L'idea è che il parametro in nero è obbligatorio; come hai scritto di là, si può pensare di specificare un parametro anche per lui; per quello in rosso, si pensava di riservarlo a parametri obbligatori che fanno riferimento ad una lista. Ovviamente l'utente dovrebbe leggere le istruzioni, altrimenti il manuale cosa ci sta a fare? --gvnn scrivimi! 13:42, 30 gen 2008 (CET)
- Tranquillo, questo template dovrebbe ormai essere in dirittura di arrivo. --gvnn scrivimi! 13:01, 30 gen 2008 (CET)
Dove mettiamo la legenda dei colori ?
Io pensavo a Aiuto:Template/Legenda colori in attesa di fare anche una Aiuto:Template/Istruzioni a cui linkarla. Che ne dite ?
Gvf 18:06, 4 feb 2008 (CET)
- Oppure nel manuale di {{Parametro}}, così teniamo tutto nello stesso posto (più semplice per futuri aggiornamenti)--Bultro 21:10, 4 feb 2008 (CET)
- Non essendoci contrari, ho realizzato la proposta di cui sopra, quindi ora il titoletto "Tabella" non viene più generato, e la legenda è sostituita da un link alla stessa su altra pagina (ho aggiustato manualmente tutte le pagine dove il template era già presente) --Bultro 19:26, 25 feb 2008 (CET)