Wikipedia:Propozycje do Ilustracji na Medal/Map Israel Judea 926 BC-pl.svg/weryfikacja

Map Israel Judea 926 BC-pl.svg - 13:13, 2 lip 2007 (CEST)

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 2 lipca 2007 13:13:00	Zakończenie: 23 lipca 2007 13:13:00
Wynik: Odebrano

• Autor(ka): Marcin n
• Głosowanie nad przyznaniem medalu: Dyskusja grafiki:Map Israel Judea 926 BC-pl.svg, listopad 2006
• Koniec głosowania: 23 lipca 2007; 13:13
• Uzasadnienie:

15 błędów:

• Filistea, a nie Filistia
• W czasach Dawida Rabba, a nie Gadda
• W czasach Dawida Beer-Szeba, a nie Beer-Szewa tu sie nie zgodzę: Beer Szeba i Beer Szewa, to tylko dwa różne sposoby transkrypcji hebrajskiego באר שבע, i oba można uznać za poprawne. Aotearoa dyskusja 16:06, 2 lip 2007 (CEST) Nie będę się upierać, że to błąd, bo nie znam hebrajskiego, ale ze względu na uzus stosowania pisowni przez "b" do czasów starotestamentowych wskazane jest wpisanie "b". (W atlasie wspomnianym w dyskusji na mapie do ST jest "b", a do NT "w".) Blaise Niepascal 17:26, 15 lip 2007 (CEST)
• Dan jest umieszczony tam, gdzie był w czasach sędziów (jakieś 100-200 lat wcześniej). Powinien być tam, gdzie w legendzie jest napis "Aram" Patrz, gdzie leżało główne miasto Dana (też Dan): http://www.biblia.poznan.pl/PS/Dodatki/Mapy/Mapa1800.JPG
• Teren na południe od Arnonu należał do Moabu, więc trzeba go zamienić na obszar podporządkowany
• Ruben żył bardziej na południe (zaraz na północ od Arnonu)
• Gad żył bardziej na południe (na południe od Jabboku)
• Po polsku Zebulon lub Zabulon, nigdy Zehulon!
• Manasses powinien być rozstrelony od brrzegu Morza Śródziemnego do północno-wschodniego krańca Zajordania (od litery "M" w Manassesie do litery "d" w Gadzie)
• Napis Aram powinien być tam, gdzie w legendzie są daty 926 p.n.e
• Kiszon, a nie Kison
• Zebulon powinien się zaczynać na południe od ciągłej części Kiszonu, a kończyć tam, gdzie obecnie ma literę "l"
• Issachara należy przesunąć ok. 60px na północ
• Chasor, a nie Hazor
• Asera i Neftalego trzeba rozciągnąć tak, aby na południu zaczynali się na wysokości miasta Kabul

Oraz co najważniejsze 1 poważna niekonsekwencja:

• Jeżeli mapa przedstawia tereny zamieszkiwane przez Izraela, to nie powinny być zaznaczone obszary zależne. A jeśli państwo Izraela jest tu głównym obiektem, to mapę bardzo źle przycięto, bo wg Biblii Salomon panował od Potoku Egipskiego na zachodzie i Esjon-Geber na brzegu Zatoki Akaba na południu aż po Eufrat na pólnocy. Istnieją opinie archeologów, że to przesadzone rozmiary, ale nawet wówczas należałoby zaznaczyć CAŁE: Moab, Ammon i Aram jako tereny podporządkowane (a nie są na mapie w całości). Tak było za Dawida, a Salomon nic nie stracił.
• Zgłaszający/a: Blaise Niepascal

• Głosy za odebraniem medalu:

1. Aotearoa dyskusja 15:22, 2 lip 2007 (CEST) Sam głosowałem za medalem dla tej grafiki, gdyż jako mapa jest całkiem fajna. Jednak liczba błędów merytorycznych, o których wcześniej nie wiedziałem, dyskwalifikuje ją jako jakąkolwiek grafikę do użytku w Wikipedii. Mam jednak nadzieję, że przed końcem głosowania ktoś jednak poprawi tę mapę - wtedy z czystym sumieniem będę mógł przenieść swój głos do sekcji niżej.
2. Poznaniak odpowiedz 18:48, 2 lip 2007 (CEST) Jeśli zostanie poprawiona, zmienię zdanie.
3. kkic (dyskusja) 19:40, 2 lip 2007 (CEST)
4. --Wojtas250 19:45, 3 lip 2007 (CEST)
5. J-k 20:07, 3 lip 2007 (CEST)
6. Patrol110 ^dyskusja 11:03, 4 lip 2007 (CEST)
7. Galileo01 Dyskusja 20:36, 6 lip 2007 (CEST) Chociaż jeśli ktoś poprawi...
8. Staszek Szybki Jest ^{Księga skarg i zażaleń} 14:32, 9 lip 2007 (CEST) skoro tyle błędów, to faktycznie nie należy mu się medal
9. Blaise Niepascal 21:51, 15 lip 2007 (CEST)
10. LeafnodeD 08:43, 17 lip 2007 (CEST) Po poprawkach niech wraca na FP :)

• Głosy przeciw odebraniu medalu:

1. Medale odbiera się w państwach rządzonych przez kacyków. Shaqspeare 18:08, 7 lip 2007 (CEST)

   No to pewnie tą mapę lepiej EK-nąć wraz z jej medalem, bo coś co ma tyle błędów nie nadaje się by istnieć w Wikipedii. Aotearoa dyskusja 22:58, 7 lip 2007 (CEST)

• Dyskusja:

Ponieważ mogą się pojawić wątpliwości co do źródeł, oznajmiam, że oparłem się w kwestiach geograficznych na książce:
James B. Pritchard, Wielki Atlas Biblijny, Oficyna Wydawnicza "Vocatio", Warszawa 1994, ISBN 83-85435-47-6,
a w nazewnictwie na wedle mojej wiedzy 2 najpopularniejszych w Polsce przekładach:
Biblii Tysiąclecia i Biblii Warszawskiej.
Ponadto podczas głosowania nad tą mapą na PGnM Laforgue słusznie zauważył, iż przydziały ziem dla plemion występują w piśmie kilka razy i się różnią. Dlatego lokalizacje podane powyżej opierają się na najpóźniejszym opisie (z Ks Jozuego) napisanym prawdopodobnie w czasach pierwszych królów. Blaise Niepascal 12:37, 28 cze 2007 (CEST)

Czy tak wykonana mapa powinna zostać na stronach Wikpedi? Krakers 20:53, 4 lip 2007 (CEST)