Loading AI tools
Из Википедии, свободной энциклопедии
Эта статья тематически связана с вики-проектом «ЛГБТ», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с гомосексуальностью и трансгендерностью. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Текущая версия статьи очень низкого качества. На досуге обязательно попробую целиком ее переписать. Также, хочу заметить, что я против употребления слова «порнография». Порнография, все же это очень низкий жанр литературы, направленный на получение читателем сексуального удовольствия. --ID burn 07:33, 28 марта 2006 (UTC)
Есть такое шуточное определение: "Порнография - это все, что вызывает эрекцию у судьи". Описанные у Сада сцены действительно возбуждают. Может быть это называется порнографией именно поэтому? --Eternal Sledopyt
Раздел "Порнография" необходимо переписать. Вообще, по моему мнению, не стоит упоминать это слово, характеризуя роман в целом. Отдельные эпизоды являются порнографическими, но это не повод говорить то же самое о романе. Разве могла бы "порнография" оказать огромное влияние на многих людей, к коим примыкают Фёдор Достоевский, Марсель Пруст, Сальвадор Дали, Луис Бунюэль и другие? К тому же, описание чудовищных оргий сопровождает лишь небольшое количество его произведений: "120 дней Содома", дилогия "Жюстина-Жюльетта", ныне утерянный "Дни в замке Флорбель", "Философия в будуаре". Все прочие - а это его пьесы, исторические романы, повести из "Преступлений любви" и ряд романов, к примеру, "Маркиза де Ганж", повествуя о злоключениях добродетели, не содержат детальных описаний чудовищных оргий и деструктивной философии.
"Целью порнографической литературы является сексуальное возбуждение читателя. В механическом же описании де Сада нет никакой чувственности, там больше отражено раскрытие человеческой природы" Неправда, многие описания содержат "чувственность", особенно в "Жюльетте", где сексуальные опыты показаны через призму впечатлений героини, получавшей от секса неземное наслаждение.
"доводящее идею вседозволенности до абсурда, возможно, сознательно" Слова "возможно, сознательно" убрать, они не только мешаются, но и искажают смысл фразы. Разумеется, Сад сознательно выставляет размышления либертенов a priori абсурдными. В своих текстах, даже программных, он называет их рассуждения "софизмами", описывает их самыми уничижительными терминами, в то время как его перо сочувствует добродетельным героям, в основном Жюстине.
"Кроме того, из всего литературного наследия де Сада издаются только его скандально известные произведения" С этим не соглашусь, на русском языке выпущены такие книги как "Маркиза де Ганж", "Тайная история Изабеллы Баварской", "Окстьерн, или несчастья либертинажа", 11 повестей из "Преступлений любви", "Алина и Валькур", резко контрастирующие с наиболее известными романами.--95.221.28.205 07:04, 27 августа 2011 (UTC)
—Smartass 14:10, 10 мая 2006 (UTC)
Приводить из романа коротенькие цитаты и на их основании утверждать, что всё произведение является порнографией — таким же образом можно доказать, что микеладжеловский "Давид" тоже является порнографией--КГ 15:18, 17 ноября 2006 (UTC)]]
>Генри Миллер тоже "порнографист"? А "Антихрист" (фильм) фон Триера тоже порнографический? Порнография не выражается в описании или показе половых органов или полового акта, а зависит от КОНТЕКСТА, ради чего и для чего эти сцены показаны и написаны. Уберите откровенные сцены, и произведение исчезнет, станет пустышкой. Именно они придают мощь художественному произведению. Согласитесь, что немецкая порнушка с водопроводчиками и тот же фон Триер - масштабы разные. Как и де Сад.
А разве эти фразы могут присутствовать в произведении порнографа:
(прошу заметить, что все цитаты произносят не герои Сада, а сам писатель)
"Так разве Тот, Кто всё соединяет, Кто определяет все побуждения наши, не является Тем, Кого мы полагаем самым дорогим, самым почитаемым, к Кому мы питаем все те восторженные чувства, кои Он вложил в нас?"
"В Венсенне она создала непристойный двор любви, устроенный по образцу дворов суверенных монархов. Членами этого возмутительного общества являлись не только наизнатнейшие придворные, обладатели высоких званий и титулов, но и доктора теологии, великие викарии, капелланы, кюре, каноники. Истинные друзья нравственности изумлялись, глядя на столь чудовищное объединение, характеризовавшее, по словам нынешних историков, развращённость того грубого века, когда люди не владели искусством предаваться пороку, сохраняя приличия. Увы, подобную максиму нельзя назвать нравственной, ибо порок всегда опасен, тайный он или явный. Но более всего он опасен, когда маскируется под добродетель... Возможно, кто-то из любопытства попросит нас подробно описать упомянутые нами собрания; мы бы удовлетворили его просьбу, если бы самим строгим образом не запретили себе любые рассказы, оскорбляющие приличия. Так что читателю придётся удовлетвориться только упоминанием о дворе любви Изабеллы, нечистом храме, где воскуряли благовония чувствам, не имеющим ничего общего с деликатными. Собрания королевы ничем не напоминали суды любви, проходившие в Авиньоне; возглавляемые воспетой Петраркой Лаурой, на тех судах царили дарованные Богом добродетели, оскорблявшиеся в Венсенне". 95.221.28.205 08:19, 27 августа 2011 (UTC)
являющийся манифестом христианского гуманизма, гротескной иллюстрацией неприглядности человека постхристианской эпохи.
а это вообще чего такое??? из какого источника взято определение? я смотрел этот фильм, про христианский гуманизм в фильме ничего нету, про постхристианскую эпоху тоже.FearChild 07:59, 12 марта 2007 (UTC)
Комрады, имеет место быть неточность в описании даты рождения Де Сада. Написано что он родился в 1849, а умер в 1814 году. Прожил жизнь наоборот.
Я удалил из статьи вот эту сентенцию: Фраза из романа "Жюльетта" "христиане для меня не менее презренны, чем евреи" позволяет причислить де Сада к антихристианам-антисемитам, из которых в ту эпоху был известен разве что Вольтер.
По следующим соображениям. Во-первых, цитируемая фраза принадлежит героине, а не автору, во-вторых, во французском языке понятия "еврей" и "иудей" обозначаются одним словом. В-третьих, та же героиня выражается и более конкретно антирелигиозно: Религию можно сравнить с Гидрой, чьи срубленные головы тут же отрастают снова она непрестанно оболванивает того, кто недостаточно решительно нарушает ее принципы. Всегда существует опасность, что иные нелепые идеи насчет фантастического Бога, которыми оболванивали наши детские мозги, возвратятся к нам, чтобы мешать нашему повзрослевшему воображению, когда оно будет свободно парить на седьмом небе. То есть, высказываются вообще антирелигиозные идеи. И, наконец, из слов той же героини, Не переставай обращаться к великим мыслям Спинозы или Ванини, автора "Системы Природы". Мы будем изучать их, будем анализировать их вместе - я обещаю тебе дать авторитетные работы на эту тему мы вместе будем наслаждаться этими авторами и проникнемся их духом и их мудростью. Поскольку, Спиноза - еврей и назван "великим", это как-то не вяжется с утверждением, что автор высказывания - антисемит.--Nxx 04:40, 5 декабря 2007 (UTC)
Дополняя статью Сексология, решил посмотреть куда ставлю ссылку. Увидел статью весьма высокого уровня, довольно активно дорабатываемую. Есть ли планы номинировать в хорошие или избранные? --Grebenkov 23:12, 8 мая 2008 (UTC)
Какая-то странная логика у автора этого текста: "Однозначного ответа на этот вопрос дать нельзя. Около 90 % текста в романах де Сада «Жюстина», «Жюльетта», «120 дней Содома» составляет детальное описание извращенных форм секса. Целью порнографической литературы является сексуальное возбуждение читателя. В механическом же описании де Сада нет никакой чувственности" Определение порнографии достаточно однозначно — непосредственное, вульгарно-натуралистическое изображение или словесное описание половых органов и полового акта, имеющее целью сексуальное возбуждение. Большая часть произведений де Сада как раз и состоит из непосредственного, вульгарно-натуралистического словесного описания половых органов и половых актов в извращённой форме. Автор с нескрываемым удовольствием и упоением описывает всё это. Разве из того, что, по мнению автора абзаца, описание это является механическим, следует то, что оно не может вызывать или не вызывает у потенциального читателя сексуального возбуждения? Это не научный, не медицинский текст, произведения претендуют на художественность и эмоциональную вовлечённость читателя. Потом, что это за какие-то странные домыслы относительно того, что описания эти "доводят идею вседозволенности до абсурда, возможно, даже сознательно"? Т.е. это у маркиза такой способ нести разумное-доброе-вечное? Но с таким же успехом можно предположить, что те, кто снимают детское порно тоже это делают из благих побуждений отвратить потенциального зрителя от поползновений сношать детей, а зоопорно это такой своеобразный манифест в защиту братьев наших меньших. Зачем подвёрстывать автору какие-то сомнительные смутные мотивы? Бритву Оккама покамест никто не отменял. 89.223.97.44 07:55, 13 января 2010 (UTC)Вик
Почему это не отражено в статье? Охранник украл рукопись на туалетной бумаге и? Он отнес её в печать? Отдал де Саду? Донасьен заново написал роман? Друзья мои, низя так...Deax 19:19, 19 июля 2011 (UTC)
При чём здесь он и Проект ЛГБТ? Понятия совсем из разных миров. 5.149.222.115 18:38, 25 апреля 2014 (UTC)
Я не согласен с причиной отмены. Стилистика местами была неудовлетворительна, я ее исправил. Как и ряд неточностей. В частности, в статье, на которую ссылается место смерти (Шарантон), нет ни одного упоминания Шарантона. То есть это место просто Шарантоном никто не называл (в отличие от лечебницы, но она-то упомянута отдельно). Кто такая "госпожа де Монтрей", не поясняется, и приходится догадываться, что это то же лицо, что "мадам де Монтре", о которой говорится выше, - но раз она была тещей де Сада, почему бы ее так и не называть далее, ведь это делает текст понятнее. О куче убранных пунктуационных ошибок и бессмысленного синего текста (ссылок на статьи с соответствующими датами) я уж не говорю.
Прошу вернуть правку или хотя бы объяснить, что не устроило, чтобы можно было вернуть ее частично. Raistlin (обс.) 12:27, 16 марта 2024 (UTC)
Seamless Wikipedia browsing. On steroids.
Every time you click a link to Wikipedia, Wiktionary or Wikiquote in your browser's search results, it will show the modern Wikiwand interface.
Wikiwand extension is a five stars, simple, with minimum permission required to keep your browsing private, safe and transparent.