Loading AI tools
Це архів минулих обговорень. Не змінюйте вміст цієї сторінки. Якщо ви хочете почати нове обговорення або ж відновити старе, будь ласка, зробіть це на поточній сторінці обговорення. |
На сьогоднішній день ГО «Вікімедіа Україна» проводить шкідливу для репутації українськомовної Вікіпедії політичну акцію під прикриттям конкурсу «Галерея Слави Сходу України та Півдня Росії» інспіровану такими одіозними послідовниками шовіністичної світоглядної доктрини Російського світу як колишній співробітник міжнародного відділу ЦК КПРС громадянин Російської федерації Челомбитько Микола Іванович[1][2]. Крім того в шаблонах пов'язаних з конкурсом використовується РОСІЙСЬКОМОВНИЙ логотип що практично дублює логотип міжрегіонального конкурсу рос. «Галерея Славы Юга России» 2010 року російської рос. «Ассоциации почетных граждан, наставников и талантливой молодежи». Хоча конкурс організовували державні структури: рос. «В декабре прошел районный конкурс, организованный отделом образования Администрации Зерноградского района совместно с Территориальной избирательной комиссией Зерноградского района.»[3] а його автором у 2010[4] так і тепер[5] є депутат від путінської «Единой России», член президіуму регіональної політради партії Леонід Шафіров[6]. Серед організаторів конкурсу бачимо й Раду Молодіжного Парламенту при Законодавчих Зборах Ростовської області яку очолює Шафіров[7] і ще одну єдинороську ляльку Раду молодих депутатів Ростовської області яку також очолює той самий Шафіров[8]. Присутній серед організаторів і Благодійний Фонд підтримки мешканців малих міст і сільських поселень президентом якого є Лариса Анатоліївна Луценко член рос. «Ассоциации почетных граждан, наставников и талантливой молодежи»[9] і співробітниця рос. ООО «Центр финансового консультирования» президентом якого є знову ж таки Шафіров. АНО «Науковий центр соціально-економічного розвитку малих міст і сільських поселень» зареєстрована як і попередня в Гукові[10]. Її президент Олег Леонідович Лазченко разом з жінкою є членом ради директорів акціонерного товариства рос. «Прогресс» 93,67% акцій котрого належать ШАФІРОВУ[11].
У зв'язку з вищезазначеним прошу товариство висловитися на предмет вилучення службових сторінок, підсторінок, категорій і шаблонів конкурсу «Галерея Слави Сходу України та Півдня Росії» геть з українськомовної Вікіпедії. --Bulka UA (обговорення) 09:10, 22 липня 2013 (UTC)
Коли до мене звернувся директор Вікімедіа.Ру Владімір Мєдєйко з пропозицією про партнерство в конкурсі, я поставив дві ключові умови:
Умови росіяни виконали. Тобто гроші на призи у нас, журі наше. В результаті буде більше статей в українській Вікіпедії.
Щодо логотипу і шаблонів — ніхто не заважає нам зробити свої.
--Perohanych (обговорення) 19:01, 24 липня 2013 (UTC)
Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
Зверніть увагу, що тут відбувається голосування спільноти редакторів української Вікіпедії щодо скасування конкурсу «Галерея Слави Сходу України та Півдня Росії» з боку української Вікіпедії, що фактично означає вилучення з української Вікіпедії всіх робочих і допоміжних сторінок конкурсу, шаблонів, категорій тощо. Рішення даного голосування не буде стосуватися статей створених в рамках конкурсу чи завантажених файлів, оскільки організатором даного конкурсу є не українська Вікіпедія, а ГО «Вікімедіа Україна». Результат даного голосування буде також вважатися офіційною позицією спільноти редакторів української Вікіпедії щодо конкурсу «Галерея Слави Сходу України та Півдня Росії». |
За --Bulka UA (обговорення) 09:13, 24 липня 2013 (UTC)
За. Але не робити «вилучення службових сторінок, підсторінок, категорій і шаблонів конкурсу „Галерея Слави Сходу України та Півдня Росії“», а перейменувати їх. Пропоную конкурс продовжити під іншою назвою, прибравши ідеологічну складову назви в частині незрозуміло якої «Слави» й символіки. Причину перейменування ретельно пояснити, щоб уникнути кривотлумачення. З повагою, --Іванко1 (обговорення) 12:27, 24 липня 2013 (UTC).
За Іванко1 усе вірно сказав. Перейменувати назву на нейтральну. І віднині уникати таких авантюр. Бо авторитету української вікіпедії цей неокомунізм може дуже сильно зашкодити. ✍ Ґрін Зіро Обг 15:54, 24 липня 2013 (UTC)
За Я вже вище запропонував надати конкурсу нейтральної назви, наприклад: "Подінців"я і Приазов"я: географія, культура, історія" --Білецький В.С. (обговорення) 16:04, 24 липня 2013 (UTC)
За Дійсно треба змінити назву на нейтральну. --Рома (обговорення) 16:10, 24 липня 2013 (UTC)
За Хоч це і виглядає як «зміна правил гри під час гри», але особисто я за зміну назви і логотипу. У протилежному випадку - денонсація. --Dmytro Lomonosov (обговорення) 19:33, 24 липня 2013 (UTC)
За --Brandner Висловлюю свою скромну думку (хай не образиться ніхто). Варіантів бачу 2:
Узагалі оцю гебельсівсько-судоплатівську методику пропаганди російського імперіалізму, ретельно примакіяжену невинними "культурними" ініціативами — геть із проекту надалі і навіки. "Україна і Кубань" — добре. "Україна і південні області Росії, населені українцями (Вороніжчина і Курщина" — небезпечно, але нехай. А ПІСУАР-2 (схід України через призму Півдня Росії) — неприпустимо. Я би вибрав перший варіант. Проте, як реверанс тим порядним українцям, хто почав писати статті в конкурсі — Перейменуйте у щось нейтральне: там, скажімо, "Герої України (зокрема, Сходу) і етнічних українських регіонів Півдня Росії" — оце припустимо. І проконсультуватися із росіянами про нейтральну назву із їхньої сторони. А упруться — вийти із проекту. Два-три такі демарші навчать політичних диверсантів рахуватися із нашою думкою. І не випробовувати нас на "вшивість". --Brandner (обговорення) 21:28, 24 липня 2013 (UTC)
За--Ejensyd (обговорення) 21:38, 25 липня 2013 (UTC)
Проти Підтримую зауваження щодо назви та формату проведення, але пропоную не вчиняти такі дії зараз: це дуже зашкодить іміджу українського розділу. Наступного разу будемо уважнішими, і будемо обговорювати ці теми заздалегідь. --Shao (обговорення) 16:49, 24 липня 2013 (UTC)
Проти Конкурс "Галерея Слави Сходу України та Півдня Росії" проводиться у двох частинах - україномовній та російськомовній. Тобто конкурс в рувікі та укрвікі є одним і тим самим заходом, а тому і назва має бути єдиною. Стосовно логотипу бачу лише розмови про його зміну, а пропозиції не наводяться, однак, вважаю і його заміну неприйнятною — про це раніше потрібно було писати, а не зараз (на 8-й день конкурсу). Якщо вже взялися (вляпалися, як хочете), то варто доводити до кінця у такому форматі, як було анонсовано, інакше нас (укрвікі) не сприйматимуть серйозно. --Lystopad (обговорення) 17:00, 24 липня 2013 (UTC)
так виглядає новий шаблон конкурсу без неоімперської пропаганди
в рамках конкурсу «Подінців'я і Приазов'я: географія, культура, історія» користувачем Введіть своє ім'я?. |
Проти А де ж Ви всі, такі нейтральні, були, коли мова йшла про початок конкурсу???? А люди вже участь у конкурсі взяли і статті по визначеній темі пишуть! А якщо стаття тепер не виписується у рамки: ""Подінців"я і Приазов"я: географія, культура, історія", то куди її тепер автору діти, конкурс уже йде півтора тижня!!!!! Інша справа, що організаторської роботи не бачу, То хто заважає "виступаючим" тут за це взятись????? І що є неокомуністичним у даних статтях: Семибратнє городище, Синдика, Ахштирська печера????? Всі, хто голосує "ЗА" ви статті конкурсі бачили???? А то хтось один тему підкинув, а за ним - один одного розумніші. Як мені гарно було цілий рік без Вікіпедії! Не бачила оцього колективного, нісенітного "кудкудакання" --Учитель Обг 17:34, 24 липня 2013 (UTC)
Особлива думка Справа в тому, що назву придумали не ми, а організатори. Отже не маємо права її міняти. Але що поганого в тому, що ми пишемо про етнічні українські регіони? (ну деякі з них опинилися, за кордоном, але що з того?) Навпаки, нам би не зле перевершити росіян і в кількості і в якості (читай: правдивості) подання матеріалу. Примножмо ж українську славу! --А1 17:54, 24 липня 2013 (UTC)
Проти (образа вилучена) І знову ті ж самі користувачі воду каламутять. Не бачу сенсу змінювати назву, не ми автори конкурсу.--Ragnarok (обговорення) 18:05, 24 липня 2013 (UTC)
Особлива думка Чесно кажучи, вже й не радий, що взявся. Як не секретар обкому, то партійний діяч. Але тягтиму, хоч і не ставитиму шаблон конкурсу - Саркісов Саркіс Артемович - нічого героїчного, комуністично=голодоморні будні. Але знати треба. Там далі йде Герой радянсько-фінської війни. Це не герой - як на мій погляд, але напишу, щоб знати. --Л. Панасюк (обговорення) 18:49, 24 липня 2013 (UTC)
За Мені взагалі цей конкурс не подобається. По-перше, емблема, до чого тут червона зірка і стрічка? Ностальгуємо за СРСР? По-друге, назва, чому «Галерея слави...»? В нас людина вважатиметься героєм, а в російській Вікіпедії зрадником «Рускава міра». Хіба не можна було створити конкурс окремо від росіян? Україна - не Росія, чи дехто тут вважає, що росіяни, українці, білоруси єдиний народ, тобто росіяни? Чому про східну Україну? Це якийсь поділ України? А як же західна Україна? --Тарас Самборський (обговорення) 19:04, 24 липня 2013 (UTC)
Особлива думка Не буду нічого казати про сам конкурс (не беру в ньому участі), а єдине — погоджуюсь, що організовували його абияк (кілька користувачів, з почуттів національної гордості, почали протестувати [як це так? росіяни пишуть статті про Україну, ще й гроші отримують! nie pozwoliłam!!!] і перетягувати ковдру на нашу сторону). Іще, погоджусь із пані Учитель: А де список статей до створення? Покращення? Що тим користувачам писати? Невідомо... Якщо вже була така потреба — могли б с-те звернутися. Я свого часу зробив сторінки для тематичних тижнів Франції, Ірландії, … акторів + музикантів, Австрії, Білорусі, України, Буковини №2, України-2, Вінниччини №2 і зупинятись наче не збирався. Тому якщо вже буде така потреба — звертайтесь.— Шиманський હાય! 19:05, 24 липня 2013 (UTC)
Проти Аргументи висловив вище. Водночас пропоную включити користувача Bulka UA до складу журі. Навіть його очолити, але то вже справа самих членів журі --Perohanych (обговорення) 19:07, 24 липня 2013 (UTC)
Особлива думка Логотип і назва – відстій, політична заангажованість присутня, проведення такого конкурсу – аналогічно (якби не повідомлення BulkaUA, то навіть не звернув увагу на нього), але погоджуюся в певній мірі з Учитель. Скасовувати угоду, коли конкурс триває вже тиждень – треба відповідати за свої дії. --TnoXX (обговорення) 19:09, 24 липня 2013 (UTC)
Коментар Повідомлення про пропозицію УкрВікі приєднатися до конкурсу висіло з 6 червня. Більше, ніж за місяць до початку конкурсу. Чомусь ніхто з шановних панів, які вбачають у конкурсі політику, територіальні претензії Росії на схід України, визнання того, що українці — це росіяни, не висловився тоді. А тепер, наскільки я розумію, скасування конкурсу чи навіть зміна його назви є дуже проблемним. --Acedtalk 19:22, 24 липня 2013 (UTC) Коментар Висловлювалися. Попереджали. Але дискурс (телефоном) був на рівні "гроші-жюрі" (див. вище). Пам"ятається, що Анатолій (Якудза) активно намагався залучити донобладміністрацію. Не знаю чи вдалося. Щось не бачу повідомлень про це. Може це буде наступний такий чи подібний конкурс?--Білецький В.С. (обговорення) 20:04, 24 липня 2013 (UTC)
За За зміну назви та логотипу на нейтральні, на кшталт пропозиції пана Білецького. Інакше — «русскій мір». Не зовсім зрозумілі вимоги до статей конкурсу, на чию «нейтральність» рівняємось? --Елвіс (обговорення) 19:48, 24 липня 2013 (UTC)
Проти Назва конкурсу та контекст теж не подобається, проте відміняти пізно, поїзд вже пішов...Буде досвідом на майбутнє. --Geohem 19:50, 24 липня 2013 (UTC)
Коментар Згоден з Geohem, всі умови треба обговорювати до, а не під час. --Jphwra, 24 липня 2013 (UTC)
За Історичний досвід свідчить: українцю братися за спільні проекти з росіянами - це як сісти грати в карти з шулерами. Неодмінно обіграють. --Kvandr (обговорення) 21:01, 24 липня 2013 (UTC)
Проти "Коней на переправі не міняють", хоч би якими вони не були. Після конкурсу зможуть провести виважений (можливо, розгромний) розбір польотів ті, кому зараз так кортить --Kirotsi (обговорення) 21:03, 24 липня 2013 (UTC)
За Конкурс на кшталт "Галерея України та Кубані" чи "Галерея України та Закерзоння" був би логічним, цей же абс недолугий, навіть коли перейменувати на "Подінців'я і Приазов'я: географія, культура, історія" як пропонувалось вище - все одно критерії спорідненості надумані. На мій погляд окрім політзабарвлення цей проект дійсно нічого не має --Without mask (обговорення) 21:11, 24 липня 2013 (UTC)
Коментар У багатьох аргументи типу "так історично склалося" (вже, мовляв є - нічого не поробиш). От би їх у 1917-й, у 1940-і, чи хоча б у 1991-й. Та у "гарячі точки" України. Слава Богу, що ТОДІ більшість мала інші думки і настрої. А то з такими "граблями" нічого б ніколи не було. Бо... історично склалося. Є ж уже ж...--Білецький В.С. (обговорення) 21:24, 24 липня 2013 (UTC)
Проти шановні колеги. знаючи життя сходу з середини, не вбачаю проблем. це реальна активація активності. понад те, це можливість залучити всіх до написання статей українською про ці краї у ситуації, коли вже почався такий конкурс в росВП. без значною мірою автономного українського конкурсу був би очевидний інформаційний програш. він і так буде, бо росіяни створять очевидно більше статей. проте ідея долучилися українським дописувачам в український сегмент, зокрема й "східнякам" - це, як на мене, якраз спроба протистояти "руміру", а не підтримувати його. щодо символіки. мені вона також не подобалася. але, коли поаналізував це, то можу пояснити це інакше: зірки (див. кольори) - це композиція жовто-блакитної символіки з триколором. зірки - бо про славу. слава - бо винесені у назву суміжні регіони кожний чимось своїм славні. треба знати менталітет місцевих громад, щоби зрозуміти, що тут славне - то головне. і добре, що проект (конкурс) зміщує (аж ніяк не розвиває) пострадянські слави на те, що є славою поза радянським минулим і поза політикою, про що сказано не раз вище - про культуру, про природу, про особистості (три основні номінації). врешті, конкурс вже стартував. і його підтримали і луганська обласна Просвіта, і Луганський національний університет, і Луганська ОДА, і купа медійців. буде шкода, що наші луганські студенти шукатимуть і знаходитимуть інформацію про рідні їм східні терени України тільки в росВП, та ще й писатимуть тільки туди. ростовчани нам фактично кинули виклик. і маємо надію, що молодь долучиться до конкурсу, а якщо й не братиме участь у ньому, то принаймні знаходитиме повнішу інформацію на свої запити в інтернеті українською. ну або складаємо руки і маємо інформаційний програш... ще маю пропозицію: щоби посилити зацікавленість дописувачів зі сходу про саме український сегмент (а не тільки україномовні статті в цьому конкурсі), можна скинутися на пару спеціальних призів. наостанок: якби моя воля, я би географію назви дещо звузив би. напр. до Донбасу або до Донщини, але це вже на другий раз, бо тепер пізно. з повагою, --ursus (обговорення) 22:06, 24 липня 2013 (UTC)
Особлива думка оскільки в творенні укр-вікі зараз не приймаю участі, тож і голосувати не беруся, але висловитися, на прохання вікі-побратимів, мушу. Аби не було знову тих гнівних листів, якими мене засипали (на скриньку) після "славної вікі-чєлобітної Пахану" - ніби ж то я зганьбив поважних редакторів в очах спільноти (створивши їм образ похабних кар'єристів). Тому, спершу, повторю ту життєву історію, що їм відписав:
Є у мене кум-швагро Михайло - простий роботяга із великою родиною. І якось в 20..році його жінка піддалася на вмовляння секретаря сільради - дати дані і взяти 300 гривень допомоги від фонду Молодих ПРибічників села. Недалекі людиска спокусилися і всією сімєю туди побігли... Через два роки прийшов, в надвечірок, т хаті той же секретар і поклав пачку "паперів" та сказав, що тут по 500 грн на кожного, від того ж фонду, але на виборах вони повинні проголосувати за представника того фонду..... Хоч то й був залітний птах та ще й "бандіт-регіонал" - але сімя вирішила взяти гроші і пообіцяти віддячитись .... а самі вирішили "кинути регіонального лоха" (лише Михась ґонорово відмовив і щоднини кляв свою дурнувату жінку).... Коли ж прийшов час виборів, селян ощасливили ще й безкоштовною тур-поїздкою їх дітей-внуків до гірськолижного курорту. Тільки от.... автобус "поламався" в дорозі назад??? (а потім були дзвінки на мобільні - "хочеш щоби внук цілим приїхав - сам знаєш що маєте зробити завтра на виборах")... Довелося навіть ґоноровому Михасю бігти першим до кабінки і голосувати - як наказували........... Ще кілька років проклинав Місько жінку-..ву, яка "за два крейцаря - чуть було внуків зі світу не звела!!!!". Тому коли прийшли нові вибори, Михась, завчасно відправив дочок закордон (на підряди), а жінку до свекра в місто... аби не було спокуси і йго не займали........та коли він прийшов до виборчої дільниці - виявилося, що вся його родина вже проголосувала, як і він сам. Довго він сваривсь та сперичавсь, але вже нічого не міг поробити (й зрозумів, що не тільки він був один такий - бо співчутливців та однодумців набралося не один десяток)............ Тож тепер Михась став невеличким посміховиськом на селі, єдина користь його тепер - це 6-7 тост на весіллях та урочистостях (і не завжди з його участю:) - "Хлопці, дівчєта - давайте підоймемо келиха за Михася і йго родину та затямте: що ЦНОТУ треба берегти замолоду, а ЧЕСТЬ ВСЕ ЖИТТЯ..... бо можна і в 65 років стати Курвою-посміховиськом на все село!!!!!!!!!!"
А тепер щодо саме цього конкурсу: «+» в рамках стратегії розвитку вікі-руху; «+» є ймовірність залучення нових дописувачів (питання їх якості?); «+» спроба українськими вікі-анархістами захопити радянсько-російського вікі-броньовика і повернути на свою орбіту (тільки питання, чому не робиться це на вікі-теренах російських); «+» покращитьсі комунікація (потеплішають, дехто сподіваються) стосунки з ро-укр вікіпедіями; «+» черговий творчо-менеджерський проект Вікі-медія Україна - яка уже реально стає рушієм вікі-руху (що ж, на тлі творчої імпотенції вікі-адміністративного корпусу, назагал - це хоч якийсь позитив:)...... «—» дурацько-ідеологічна назва і мета (які вже реально не поміняш - бо коней, й справді, не міняють:); «—» фінансова складова для філантропічно-утопічного громадського начала - є ганьбою (малою, але ж...першою, а що далі????); «—» неприкрита політика і участь іноземних політико-владних структур є неприпустимим, бо втрачається не???заангажованість проекту і появляється толіка ЗАЛЕЖНОСТІ від когось.... «—» навязування ЗІ СТОРОНИ "творчих ідей та їх різно-цільність" вихолощують вікі-спільноту, як спільноту (присаджують на "наркотичну голку" старшої-направляючої руки) і тим самим створюють візію ДРУГОРЯДНОСТІ вікі-ініціатив в порівнянні з ГРАНТОВИМИ ходами (доволі часто іміджево-рекламними і фінансово-апетитними:); «—» створюється чергова площадка вікі-конфліктності та появи непотрібних і НЕтворчих амбіцій (більше фінансово-карєрних) в колі спільноти, «——» невраховані уже попередні фінансово-грантові проекти (які за виключенням знахідки кількох продуктивно-творчих осіб - не дуже вдалися, особливо в складовій залучення нових редакторів - на тривалій основі)......
насамкінець: переглянув думки багатьох, мені приємних та симпатичних, вікі-побратимів-посестер (з обох сторін): і з тими є на чому погодитися із іншими.... тож, раз уже цей «бро-НЄ-вікі» уже котиться (навіть якщо за кумачем пробивається, гряди-годи, синьо-жовта матерія), то спиняти його не варта.... І хто, як хоче: хтось най біжить йому на зустріч з букетом квітів та феєрверками, а хтось собі далі сапатиме свого городу - кому що важливіше!!! З повагою й пошанівком до вікі-спільноти зацензурований Когутяк Зенко............гм-м-м-м, хтось скаже, знову той... купу тексту написав; що ж, кожен вичленить собі якісь корисні зерна, а я тішуся, що мої два зернятка (теж дуже амбітні), упіймали й пристали на татову суть:):)
Проти Давати задній хід - дуже недосвідчено і нецивілізовано. Ба навіть, - по дитячому.(чомусь Україна тут нагадує підлятка, який в разі чого - готовий одразу все скасовувати). Нехай і були допущені помилки, але потрібно вміти із гідністю завершувати справи, а не кидати на півдорозі. Гадаю цим і відрізняється пуританський Західний Світ від нашого. Якщо конкурс зараз денонсувати, то ми так ніяких уроків не винесемо на майбутнє. Тому пропоную працювати, хай і з ущемленом відчуттям власного достоїнства. Результати будуть всеодно корисними, а такий досвід - запам'ятається і дасть мотивацію в майбутньому реагувати заздалегідь і планувати. Пропоную наступити на горло своїй цнотливій принциповості і свідоміцтву, а передовсім зайнятися реальними чином, діяльністю. А вже потім, з висоти проробленої роботи провести аналіз і більше так не попадатися. Ні, ну справді, не так важливо не допускати помилок(вони дуже корисні саме через відчуття ущемленої гордості) - як зберігати лице, репутацію надійного партнера, який не кидає проекти на півдорозі. Подумайте про майбутні конкурси із іншими країнами. Не піддаваймося емоціям. Будувати значно важче, ніж скасовувати. Так було завжди. --bodiadub
Особлива думка Можливо наступного разу, коли буде знову мова йти про запровадження якогось конкурсу, треба повідомляти про його обговорення на головній сторінці або в загальних оголошеннях (та й ще великими літерами))), а не тільки у кнайпі, то тоді й не буде такої несвоєвчасної, запізньої реакції...--Рома (обговорення) 23:18, 24 липня 2013 (UTC)
Проти Не сумніваюсь у Булкиних патріотичних намірах, але виглядає, як наче спеціально чекав, коли все закрутиться, щоб здійняти бучу. Де Ви були раніше (конкурс вже анонсували бозна коли)? Ну не дуже подобається мені логтип і слава в назві не дуже зрозуміла, якщо я збираюсь писати про природу. Але що там явно кримінального, щоб зараз відміняти? Не варто так рефлексувати на зірочки. Хіба зірочки або слава — це трагічно? Трагедія буде, коли ми нічого не напишем, або, як найчастіше буває, передеремо як тупі мавпи дослівно з російського розділу. А зірка мені у відриві від ідеології — що свастика. Алергії на них не маю. Ось, навіть спеціально завантажив — хіба це не свастика в Ізраїлі (нехай це навіть Палестинська автономія)? А у натівців що це? Якісь навіть підозріло червоні . --Олег (обговорення) 23:47, 24 липня 2013 (UTC)
Проти Як я бачу, на жаль, Українська Вікіпедія так і не поборола свої дитячі хвороби. Декому треба хоч інколи думати про репутацію УкрВікі та користь яку може принести та чи інша акція, а не про те щоб попестити свої "патріотичні" болячки. Pecunia non olet, якщо цей конкурс простимулює написання хоча б десяти нових статей в УкрВікі, то може називатися хоч "Путін - найкращій" та фінансуватися з кишенів самого Сатани.--SamOdin自分の会話 07:09, 25 липня 2013 (UTC)
Проти Бо це гра в свої ворота. Тези виклав в обговоренні ще до голосування. Деякі аргументи структуровано:
Висновок: на мою думку Yakudza і Ко зробили корисну справу не тільки для Української вікіпедії, а і для України в цілому. Скасовувати конкурс — лити воду на млин українофобів. Цитата в тему. Мій знайомець Ігор Лосєв нещодавно залив смальцю за шкуру ура-патріотам: «Замість творчої праці ці діячі постійно збуджують суспільство політичними демаршами, кричущо некомпетентними і нерідко банально дурнуватими, що завдають цілком конкретної шкоди Україні. Вони нічого не роблять задля єдності країни, докладаючи натомість чималих зусиль до її розчленування...» Тут я його цілком підтримую. З повагою, --Pavlo1 (обговорення) 08:10, 25 липня 2013 (UTC)
Проти Особисто мені назва також не подобається, як і сам конкурс, який по суті ініціювали російські націоналісти, проте це все варто було обговорювати до, а не після початку конкурсу. Крім того ми можемо отримати і користь з цього конкурсу. У нас краще будуть розписані схід та південь України і це великий плюс буде українській вікіпедії. Від того що ми нічого не напишемо, а росіяни все ж покращать свої статті, ми лише програмємо. -- Volodimirg (обговорення) 08:13, 25 липня 2013 (UTC)
Особлива думка Дякую колегу Bulka UA за активність. Саме завдяки йому я дізнався про конкурс. Думаю зараз не варто щось міняти: адже статті пишуть не організатори, а користувачі. Чим більше інтересу до української Вікіпедії — тим краще. Нехай навіть неправильна десь інформацію про акцію — це краще, ніж тиша і байдужість. Це я, як спеціаліст з реклами та PR, кажу. Давайте писати і писати більше. Наздоженемо і переженемо російську Вікіпедію. --Лобачев Владимир (обговорення) 09:08, 25 липня 2013 (UTC)
Відразу з двох позицій оцінюю проведення цього конкурсу в "Українській вікіпедії". По-перше, роблю це як фаховий юрист, а , по-друге, вже як вікіпедист. Результат оцінки ви бачите в підзаголовку. В гонитві за грошима і призами ГО "Вікімедія Україна" творить таке !!! Назва конкурсу явно суперечить правилам про нейтральність матеріалів в "Укрвікі". Що ж до відмови від проведення конкурсу , то за законодавством (ст. 1153 Цивільного кодексу) це має право зробити тільки засновник конкурсу, а зміна умов конкурсу допускається лише до його початку (ст. 1152). За результатами роздумів велике прохання до керівництва ГО "Вікімедія Україна": не перетворюйте "Вікіпедію" в київський офіс партії "Единая Росссия" чи в щось подібне. 06:30, 25 липня 2013 (UTC) , --Користувач:Exroader
За. На мою думку, будь-яке ототожнення Сходу України з Півднем Росії є не чим іншим, як розділенням України. Зі свого боку вирішив взагалі бойкотувати цей конкурс. Сергій (обговорення)
За. Такі конкурси нам не потрібні.--Sehrg (обговорення) 20:34, 25 липня 2013 (UTC)
Особлива думка. Пропоную конкурс розділити на два: «Галерея Слави Сходу України» та «Південь Росії». В цілому, цей конкурс вже розпочався, журі та учасники вже є, шкода буде різко його закривати.--Haida (обговорення) 08:28, 25 липня 2013 (UTC)
Проти Власне там на це справді виділили гроші в рамках десятків подібних проектів дрючби. Ну то що. Он в рувікі хтось взявся і пише статтю Підпілля ОУН в Маріуполі. Отримає гроші навряд чи, але стаття буде. Я думаю можна спокійно незважаючи на назву писати статті. Про конкурс за рік забудуть, а статті залишаться. Не знаю звідки гроші на призовий фонд в українській вікі, якщо з російської сторони - то ще краще. Все одно журі то українське. --Router (обговорення) 08:48, 25 липня 2013 (UTC)
Проти Бачив назву конкурсу на банері, за посиланням не ходив, логотип не дивився, географічна тематика мене цікавить мало. Якщо в укрвікі росте число і якість статей, це добре. У нашій Вікі достатня кількість націоналістів, щоб не пропустити навіть натяк на якійсь іноземний імперіалізм у статтях, так чого ж ображатися на тих, хто допомагає росту укрвікі? --Brunei (обговорення) 09:18, 25 липня 2013 (UTC)
За --IgorTurzh (обговорення) 09:21, 25 липня 2013 (UTC) Ну це вже повний маразм, "маразматичний маразм маразмів". Я давно невисокою думки про Укр-Вікі, вже років з декілька тут відбувається казнащо, але "конкурс" з такою назвою - це вже апафеоз дурноляпства і псевдоінформування... --IgorTurzh (обговорення) 09:21, 25 липня 2013 (UTC)
За Однак зауважу, що руками махати після бійки як правило пізно. Тому зрозуміло, що вносити зміни тоді, коли конкурс вже йде, - це виставити Укрвікі взагалі на посміх. Взагалі вперше чую про таку дурницю, як цей конкурс. І назва і лого взагалі виглядає, як якась мастурбація за совком. Я не знаю історію утвердження назви, лого і тематики, але якщо це протягнув тишком-нишком навмисне хтось з користувачів чи адмінів Укрвікі, то він повинен за це відповісти. І це повинно бути наукою для наступних таких конкурсів. Якщо ж це приймалось гласно - ну що ж, вас, шановні, пошили в дурні, так що тепер нарікайте тільки самі на себе. Але краще розсмішити всіх, визнаючи свої помилки і виправляючи їх, ніж клеїти далі дурня в совковій грі --zmi (обговорення) 09:32, 25 липня 2013 (UTC)
Проти Не бачу сенсу припиняти конкурс: зміст та якість статей буде визначена користувачами, які їх будуть створювати, а не організаторами, ким би вони не були. Логотип мені теж не дуже подобається, але ці речі треба було визначати до того як починати конкурс. Доречі, користувачі з Рувікі теж не в великому захваті від елементів оформлення.--Andrux (обговорення) 09:41, 25 липня 2013 (UTC)
За. (за відміну конкурсу у заявленому форматі в Українській Вікіпедії або за зміну його назви) Назва цього конкурсу і символіка є провокаційними. Цією назвою та символікою організатори конкурсу «вбивають одразу трьох зайців»:
Але… все, що б не робилося, робиться на краще:
А особисте ставлення до конкурсу, особливо, з огляду на його назву: «Ой! Дивіться на п’яницю – пропив штани й чваниться»! Яка може бути Слава!? Та ще й на сході України!? Та ще й на півдні Росії!? А…, хіба що, колишня! А сьогодні? Найгірші у цивілізованому світі дороги! Найгірше у цивілізованому світі житло! Найгірші у цивілізованому світі транспортні засоби! Сплюндрована природа і найгірша екологія, яка катастрофічно погіршується! Різня у Чечні та в Абхазії, які чомусь вважаються «півднем Росії»! А суспільство, замордоване і зіпсоване комуністичною ідеологією, яка, як прив’язана до дишла ріпа спонукала одурений радянський народ підтюпцем тягнути воза «соціалістичної економіки» у «світле майбутнє всього людства»! Єдина Слава сходу України, яку я знаю – це Бубка, якого знає і шанує увесь світ! Чув про ще більш славетну людину. Це хлопчик, який змушений, щоб вижити на Славетному сході України, працювати у підпільній вугільній копанці, і який прославився тим, що про його життя іноземні оператори зняли фільм (показаний в багатьох країнах світу) стосовно його життя, роботи і про плани на майбутнє, які так безпосередньо будує ця дитина! Дуже жалкую, що не запам’ятав ні його імені, ні назви фільму, ні прізвищ його творців! Це була б стаття – домінант на перше місце! Ще є славетна дитина, яка ходить із гармошкою по електричках і співає як соловейко, але… про нього ж не пишуть у авторитетних джерелах! З повагою до справжньої Слави, до людяності, пошани і любові, та навіть і до «ображених» мною користувачів Вікіпедії, та з відразою до провокативності, прихованої упередженості, нав’язливості, нелюдськості, … ,--Biletsky Volodymyr (обговорення) 09:53, 25 липня 2013 (UTC)
За --BezosibnyjUA (обговорення) 12:17, 25 липня 2013 (UTC) Я Я коли у інтернет-змі про це прочитав пару тижнів тому, не повірив своїм очам. Якщо не скасувати повністю цей "конкурс", то хоча б кардинально змінити назву, то реально нагадує гращі зразки совкового найменування святкувань
Особлива думка Особисто мені ні логотип, ні назва конкурсу не подобається, але, як кажуть наші східні сусіди, «поезд ушёл». Треба було висловлювати свої пропозиції до початку проведення. Гадаю, що скасовувати (денонсувати) конкурс вже не варто, а краще писати, як правильно підмітив Pavlo1, саме про українську славу сходу України та частини півдня сучасної Росії. Якщо в російській Вікіпедії створюються статті типу ru:Подполье ОУН в Мариуполе, то що заважає нам, в українському розділі, створювати подібні статті? Тим більше, що до складу журі входять саме українські науковці та вікіпедисти, і жодної потреби висвітлювати події з точки зору «русского мира» немає. Як на мене, головнішим є наповнення, а не обкладинка, хоча щодо зміни логотипу я б подумав. А взагалі, все що не робиться - робиться на краще, і це всім нам буде хороша наука на майбутнє. --SteveR (обг.) 12:40, 25 липня 2013 (UTC)
Коментар Читаю я оце коментарі тих хто "ЗА" й нічого не можу зрозуміти в їхній позиції. Та й мабуть не зрозумію, бо трохи не те мислення. Ніколи не намагалась шукати те, чого просто не знайдеш. Але суть коментаря не в цьому. А в тому, що тут звучать закиди про меркантильність організаторів та конкурсантів. Не знаю я за організаторів, хоча тут "ВМ UA" називають Путінським поплічником, але я, як член цієї організації, поплічником ніколи нікому не була, тому за свої слова треба відповідати. (На жаль, до відповідальності автора цього звинувачення ще ніхто не привів, а треба. Бо в цілому, це чергове баламутство, тут позиції українця-патріота я не бачу). Так от, про меркантильність. Поясню, чому я взяла участь у конкурсі. В цьому році я зі своїми учнями виграли інтерактивну дошку, беручи участь у конкурсі відеокліпів про село, школу і т.д. , зайнявши 1 місце . Дошка у нас є, але, щоб вона працювала в комплексі з ноутбуком потрібен проектор. А от його у мене немає. Тому й вирішила таким чином "підзаробити" і придбати в сільську школу проектор. Я думаю, що це набагато корисніше, ніж "фекать" і "фукать" без видимих на те причин.--Учитель Обг 12:49, 25 липня 2013 (UTC)
Особлива думка Якщо вже до мене звернулися, то скажу. Мене зазвичай трошки дратує, коли справи Вікімедії вилазять у Вікіпедії. У неї є власний сайт, і це обговорення треба було проводити там. Я взагалі не схвалюю конкурсів, навіть тоді, коли вони корисні. Через чистоплюйство. Але це справа Вікімедії. Вона бере гроші й оголошує конкурси. Вікіпедисти можуть долучитися, а можуть не долучатися, і краще не долучатися, бо конкурси здебільшого розраховані на нових людей. Чи є цей конкурс гірший за інші? Вважаю, що так. Краще б нам було про нього зовсім не знати. Вирішувати повинна Вікімедія. Щодо мене, то я кажу: "Cоромно". --Дядько Ігор (обговорення) 13:02, 25 липня 2013 (UTC)
Особлива думка Перечитав ВСІ коментарі зверху донизу. Згідний з паном Зенком:
Особлива думка Пропоную припинити цей політ над гніздом зозулі на Кульпарківській, і попрохати панів-розробників тематичних місяців та тижнів в терміновому прядку напрацювати потрібні статті в цій роботі. Бо знов буде Чорна рада і виставимося курям (і не лише) на посміховисько. Просив би пана Шиманського з охочими зробити таку ласкавість, а зірки нехай печуть уві сні, не треба ганьбитися, це ж по всіх вікі сміхолюдництво буде. Бачили очі, що купували? Тепер хоч повилазьте, а їжте. Не треба отаманщини. --Л. Панасюк (обговорення) 17:54, 25 липня 2013 (UTC)
Утримуюсь+ Особлива думка Якщо вже до мене звернулися, то скажу… - я почав як шанований мною Дядько Ігор, бо його допис мені здається найбільш глибоким (при всій його стислості) та виваженим, відтак таким, що заслуговує на велику увагу і загальну позицію варто було б спирати на тому, що він сказав. Водночас справедливим буде визнати: те, що конкурс вже йде, є фактом, який неможливо не враховувати (про це зазначили пан Зенко та багато інших). Справедливим буде визнати й інший факт - попереднє обговорення у Кнайпі таки було, але протривало менше тижня і не викликало суттєвої уваги спільноти (члени Правління Вікімедії домінували там навіть чисельно).
Водночас так само як NickK (див. його допис від 23:17, 24 липня 2013 (UTC) вище, по-над голосуванням) я знаходжуся в стані конфлікту інтересів, лише іншого кшталту — якщо Правління (де Yakudza, А1, Perohanych, NickK тощо) прийняло рішення конкурс провести, то я зобов'язаний його (рішення) виконувати чи принаймні не перешкоджати його виконанню. Крім того, як всі знають під тиском обставин я останнім часом не приймаю активної участі у Вікіпедії (прагну повернутися, але справа затягується :( ). Зі вказаних двох причин (членство у Вікімедії та вимушена низька активність у Вікіпедії) я не буду голосувати по суті та тим більше не буду агітувати за щось інших — оце обмежуся особливою думкою.
Одначе щоб не виглядати стосовно Дядька Ігоря (а також пана Білецького та інших, хто подавав змістовні та розумні критичні зауваги) плагіатором чи стосовно Правління Вікімедії піддакувачем (а я ні тим, ні тим не є і ніколи не був) додам: оскільки то Вікімедія організовувала цей конкурс, відтак всі недоліки конкурсу спричинені Вікімедією та будь-які заходи по ходу конкурсу (аж до "денонсацій" абощо) та після нього можуть бути здійснені лише Вікімедією у відповідності до Статуту тієї (тобто нашої - бо я ж теж член Вікімедії) організації. Всередині Вікімедії я не голосував щодо конкурсу, бо такого загального голосування не було, а я - посполитий вікімедіянин і ніяка не посадова особа. Відсутність такого голосування, відсутність бодай широкого (а не приватно по телефону, як це було у пана Білецького, який теж є членом організації) ґрунтовного та виваженого обговорення (щоб вузьке коло "голосувальників" хоча б мало якесь підґрунтя, вагоміше ніж їхні особисті погляди та упередження) — це є лише один з недоліківодна з недосконалостей, спричинених в свою чергу іншими …недосконалостями. Відтак кожен, хто переймається зовнішніми наслідками тих ("внутрішньовікімедійних") недосконалостей, що проявилися у конкурсі, повинен приєднатися до організації, відтак приєднатися до роботи по її (організації) суттєвому удосконаленню.
Так чи інак, в уже наявній реальності вартує зосередитись на висновках з минулого та (зсередини Вікімедіа й ззовні - у спільноті Вікіпедії) убезпечувати себе від попадання до аналогічної ситу…йовини.
Як елемент таких "профілактичних зусиль" я щойно розпочав обговорення на сайті ВМ УА (там замість Кнайпи - портал). Мене ніхто не уповноважував, але запрошую приєднуватись усіх, хто забажає (з попередньою реєстрацією, звісно бажано повторити ті самі ніки, що використовуються у Вікіпедії).
--pavlosh ҉ 18:30, 25 липня 2013 (UTC)
За Проблема не так у Вікіпедії, як в різних підходах українського та російського суспільств до принципових питань. Адже окрім роботи у Вікіпедії і українці і росіяни невіддільні від того, що робиться в наших суспільствах, від певних стереотипів. На жал в Росії чіпляння за радянське минуле на порядок вище, ніж в Україні -- це повірте мені, яка людині, який досить часто доводиться бувати в Росії. Яким чином у Вікіпедії можна об'їхати терміни "ІІ світова війна", "Велика вітчизняна війна" та "Німецько-радянська війна". Два останні терміни стосуються однієї і тої ж події, однак погляд на неї і оцінки діаметрально протилежні. Напевне спочатку треба провести таку дискусії, щоб бодай домовитись про терміни, а вже потім проводити конкурси тижні дружби місячники і т.д.
Проти --Олекса-Київ (обговорення) 23:23, 25 липня 2013 (UTC) Варто змінити назву і напевно емблему. Але - робота вже пророблена, статті пишуться, причому напиано багато цікавих та корисних статей. Тож я не підтримую ідею вилучення, підтримую лише необхідність перейменування та перегляду емблеми.
Проти Проведення конкурсів саме по собі - річ цікава й корисна (плюси описані вище, не повторюватимусь). Конкретно із цим конкурсом виникли питання щодо специфічної тематики (і назви - як наслідок) та символіки - але, як я помітив, цілком можливо відкоригувати як назву, так і логотип конкурсу ("Грантова угода не містить ні назви української конкурсу, ні його символіки" - Perohanych).
Питання, в якому не можна вже нічого вдіяти і яке дуже дражливе - питання спонсорства. Але, наскільки я зрозумів, спонсори не втручаються в процес безпосередньо оцінювання конкурсних статей.
Так, створені новачками статті доведеться вичитувати (це робиться й в звичайні, позаконкурсні дні). Але якщо написані статті будуть об'єктивними, то російські політичні організації на майбутнє будуть ретельніше думати, чи є сенс спонсорувати подібні заходи в україномовному сегменті інтернету (в укрвікі зокрема). Об'єктивність, якої в більшості випадків зрештою набувають створені статті, не на користь неорадянським силам.
Моє побажання як підсумок: логотип доречно видозмінити, назву за можливості теж, але провести конкурс до кінця. Volodymyr D-k (обговорення) 20:56, 25 липня 2013 (UTC)
Тут поставили на голосування «денонсацію» конкурсу, а народ висловлюється за перейменування, що зовсім не одне й те саме. Особисто я Проти скасування конкурсу, але За перейменування назви. Якщо процес пішов, журі наше, статті пишуть, то чого вже сіпатись? Ясно, як божий день, що організатори намагаються просунути через Вікіпедію ідеї Русскаго міра, але ж не вони створюють для нас статті.--Qypchak (обговорення) 21:04, 25 липня 2013 (UTC)
За перейменування та зміну логотипу, Проти скасування конкурсу. Якщо вже він триває, статті пишуться, то нехай іде - нові статті на цю тематику зайвими не будуть.--Krupolsky (обговорення) 21:25, 25 липня 2013 (UTC)
За перейменування та зміну логотипу. Бути смішним при цьому не страшно, страшно «вляпуватися» в подібні авантюри. --ValeriySh (обговорення) 06:26, 26 липня 2013 (UTC)Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
Проти Росіяни створили конкурс, виділили кошти, проводять його. Російськомовні мешканці півдня Росії і не тільки пишуть конкурсні статті. Пишуть статті й громадяни України російською. Так, мешканці Харкова, Луганська, Донецька забулись у вас спитатись. Ай-яй-яй! Вікіпедія - це вільний майданчик, де не потрібно питатись в громади про що можна, а про що ні писати в ній. Умови лише одні: статті повинні бути написані нейтрально, неупереджено, енциклопедично, на основі авторитетних джерел, без порушення авторських прав. Російська сторона пішла на зустріч україномовним мешканцям півдня Росії й не тільки й дозволила писати українською, профінансувала цей напрямок. Вікімедія Україна вирішила посприяти україномовним побратимам півдня Росії, громадянам України, що цікавляться історією, географією та культурою цього регіону, й виступила організатором цього процесу. Добилась видозміни назви, логотипу, створення власного журі, права самостійно розпоряджатись чужими коштами, розширення тематики конкурсу. Вікімедія Україна за короткий строк спромоглася створити потенційні умови активізації невеличкого, але відчутного культурного процесу серед українців від Дінця до Волги, від Хопра до Кавказу. Здається ніхто не обмежував прав українців писати українською, або французькою про Францію, про Закарпаття. Дивно спостерігати як українці попирають права власних побратимів писати про власну землю, чи про південь Росії. Не подобається щось у конкурсі - не приймайте участі, не заважайте іншим. Бажаєте щоб українці писали про Східну Україну російською на російських сайтах?! То така ваша заповітна мрія і.. патріотів? Кому що не подобається, то час зауважень минув. Мандруйте лісом. Пишіть про Карпати. Ніхто не заважатиме. --Dim Grits 12:57, 27 липня 2013 (UTC)
Проти. Нейтральність - не в формалізмі, а в змісті. Пишіть нейтральні статті. Ми ж тут для написання статей зібралися, а не для того, щоб протистояти будь-яким владним структурам або кому-небудь ще. Чим більше статей - тим краще. І якщо конкурс цьому сприятиме, то чудово. --Impro (обговорення) 05:33, 1 серпня 2013 (UTC)
За. За скасування. Нам не потрібно нав’язування чужих поглядів, у нас є Наша Вікіпедія й ми самі здатні вигадати свої теми. Українцям - Українське, Росіянам - російське.— Це написав, але не підписав користувач Vad.Kit (обговорення • внесок).
Щоби справу не забалакали, гадаю, навіть уже, можна скласти певні висноки:
Отже, вбачаю, суттєве недопрацювання (поспішність) із цим "конкурсом", тому з цієї кепської ситуації треба шукати вихід!!!! і одним радикалізмом не вирішити її. Мені дуже імпонує подальша пропозиція побратима Булки (лише би без спалення мостів:). Відтак:
Гадаю, після такого кроку зі сторони української вікі-спільноти, росіяни віддадуть нам належне і зроблять теж саме (політика і ґонор:) - там теж багато хто не в захваті від владно-фінансових впливів на вікі-рух!!!!!).
Не бачу причини ховати найсуттєвіші положення тексту угоди:
2. Основні положення
2.1. Предметом даної Грантової Угоди є надання Грантодавцем Гранту на користь Одержувача Гранту з метою досягнення цілей, встановлених пп.. 2.1.1. – 2.1.3. цієї Грантової Угоди, а саме: 2.1.1. Організація конкурсу в Україні з написання статей, присвячених історії, географії, природи, культурі і видатним особам ПФО і ПКФО Росії, а також Харківської, Донецької і Луганської областей України в україномовному розділі Вікіпедії. 2.1.2. Збір, систематизація і збереження матеріалів, пов’язаних з подіями, персоналіями, населеними пунктами півдня Росії і сходу України, відновлення забутих імен, маловідомих фактів; 2.1.3. Формування літопису міст і районів півдня Росії і сходу України. 2.1.4. Формування і зміцнення зв’язків між поколіннями. 2.1.5. Популяризація вільних ліцензій в Україні. 2.1.6. Популяризація активного внеску до україномовного розділу Вікіпедії. … 6. Обов'язки і грантові положення 6.1. Одержувач гранту несе відповідальність за планування, організацію, і адміністрування для виконання цілей проекту відповідно до умов цієї Угоди. 6.2. Одержувач гранту зобов'язується в інформаційних матеріалах повідомляти, що конкурс проводиться за ініціативи та за сприяння Асоціації почесних громадян, наставників і талановитої молоді та посилатися на сайт Асоціації http://glory-gallery.com. 6.3. Грантодавець зобов'язується передати Грант не пізніше 2 (двох) тижнів після початку дії Угоди, і не пізніше 1 тижня до початку дії конкурсу. 7. Інші умови 7.1. Це Грантова Угода набуває чинності з моменту його підписання Сторонами. 7.2. Зміни (або доповнення) Угоди здійснюється за погодженням Сторін у письмовій формі. 7. 3. Сторони домовилися про сумлінному співробітництві для досягнення цілей цієї Угоди, погодилися обмінюватися необхідними документами у разі потреби для досягнення зазначених цілей. |
В грантовій угоді передбачені кошти лише на преміювання переможців і покриття витрат на банківсько-фінансові операції, тобто для оплати роботи організаторів жодних коштів не передбачено.
Висновки на мою думку такі:
--Perohanych (обговорення) 14:51, 25 липня 2013 (UTC)
— такий логотип конкурсу міститься в шаблоні Галерея слави, який ставлять на сторінках обговорення статей, що створені в рамках конкурсу. В обговореннях користувачі висловлювалися (як ті, що за «денонсацію», так і ті, що проти неї), що таке зображення не є нейтральним. Пропоную проголосувати за вилучення цього логотипа з шаблону. --Іванко1 (обговорення) 20:43, 25 липня 2013 (UTC)
За --Biletsky Volodymyr (обговорення) 13:29, 26 липня 2013 (UTC)
тимчасово прибрано, поки не буде вирішено із заміною. --yakudza 00:21, 27 липня 2013 (UTC)
Формулювання слід розуміти з вашого боку має бути інакшим. Повідомте спільноту на підставі чого і куди подівся логотип. Приймалося якесь рішення? Ким? Бо заяви ви полюбляєте робити від імені Вікіпедії а діла свої вирішуєте підкилимно. --Bulka UA (обговорення) 07:22, 27 липня 2013 (UTC) --Bulka UA (обговорення) 06:55, 27 липня 2013 (UTC)
Тимчасове видалення логотипа згідно з результатами обговорення розпочато користувачем yakudza і завершено тут. Залишилося, щоб бути послідовними, розпочати обговорення логотипа на заміну. З повагою, --Іванко1 (обговорення) 16:29, 27 липня 2013 (UTC)
А депортації українців є "славою" минулого? Якщо "слава" - це "відомість", то є. Але якщо "слава" це щось інше - то ні, напевно.--109.162.28.4 10:08, 26 липня 2013 (UTC)С.Шелухін, як фахівець правових питань, неодноразово наголошував про юридично неграмотне складання договору: з боку УНР він був підписаний міністром закордонних справ А.Лівицьким (одним ним, від імені уряду І.Мазепи), який не мав юридичного права підписувати договір. Польська сторона постійно вживала усталену термінологію при назві держави — «Польський уряд РПП». Натомість, українська сторона як державно-правову назву використовувала одночасно декілька термінів, наприклад "уряд УНР", а то й просто "Україна".
Особлива думка Гарний логотип, але мені здається, що наврядчи росіянам він сподобається...Ми тільки ще гірше зробимо, бо роздмухаємо й у них "дим". Бо, коли побачив його, то подумав, що ми їм руку подаємо, витягуючи їх з прірви . --Рома (обговорення) 11:42, 26 липня 2013 (UTC)
Особлива думка Думала не втручатись уже в подібні безглузді обговорення, але чогось не виходить, напевно, через нетерпимість до безглуздості.... Тому мене цікавить от що: А ви вже згоду від росіян отримали на проведення подібного марафону, що розробляєте логотип? Нема чого людям робити, то вони іншим заважають....--Учитель Обг 13:10, 26 липня 2013 (UTC)
Якщо ця ідея буде реалізована, то тоді, пане Булко, й позмагаємось у словоблудстві.
Поступила пропозиція:
« | основною назвою конкурсу пропонується залишити двослівну (як в поточному логотипі) - "Галерея слави". всі інші довіски (про схід України та південь Росії) значно обтяжують назву і викликають непотрібні суперечки (викладені у "кнайпі"). --Zag (обговорення) 22:33, 26 липня 2013 (UTC) | » |
Тому така назва поки що пропонується як робоча. --yakudza 23:52, 26 липня 2013 (UTC)
Але ж налагодьте тоді систему категорій і шаблонів! --А1 08:07, 27 липня 2013 (UTC)
Конкурс конкурсом, проводить його ВМУА, а не спільнота. Але ж де обговорення щодо реклами конкурсу у сайтнотісі? Пропоную вилучити це повідомлення до того часу, поки не буде явного консенсусу. Тим більше це грубе порушення ВП:НЕТРИБУНА --RLuts (talk) 00:09, 26 липня 2013 (UTC)
А що коїться? Нормальний робочий процес. Сьогодні списи поламаємо — можливо надалі будемо уважнішими, обережнішими, може напрацюємо якісь правила. До речі, у росіян довкола цього конкурсу теж тривають гарячі дискусії ru:Обсуждение проекта:Галерея славы юга России и востока Украины, ru:Википедия:Форум/Вниманию участников/Галерея Славы Юга России и Востока Украины, ru:Википедия:К переименованию/6 июня 2013#Проект:Галерея Славы Юга России и Востока Украины → ?. Але їм можна пробачити — це у них вперше. --Pavlo1 (обговорення) 20:11, 27 липня 2013 (UTC)
Назву конкурсу змінено на «Галерея слави», логотип зі сторінок Вікіпедії прибрано. Скасувати конкурс спільнота Вікіпедії не може, бо не вона його проводить. Прибирати ж службові сторінки конкурсу з Вікіпедії (те, що у владі спільноти) більшість користувачів вважає недоцільним. Питання про доцільність розміщення оголошень конкурсів ГО «Вікімедіа Україна» в MediaWiki:Sitenotice заслуговує окремого обговорення, хоча особливого консенсусу щодо заборони їй цього робити немає. Загальну підтримку отримала думка про те, що «Вікімедіа Україна» повинна проводити обговорення у Вікіпедії щодо доцільності проведення того чи іншого конкурсу, однак перед цим конкурсом таке обговорення проведене було. --Acedtalk 16:35, 20 серпня 2013 (UTC)
Seamless Wikipedia browsing. On steroids.
Every time you click a link to Wikipedia, Wiktionary or Wikiquote in your browser's search results, it will show the modern Wikiwand interface.
Wikiwand extension is a five stars, simple, with minimum permission required to keep your browsing private, safe and transparent.