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Discussion Projet:Musique classique

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Ne pas oublier de lier les biographies aux pages annuelles de la chronologie de la musique classique

Florence Foster Jenkins est une soprano américaine née le ((date de naissance|19|juillet|1868|en musique classique)) à Wilkes-Barre et morte le ((date de décès|26|novembre|1944|en musique classique)) à New York.
1868 en musique classique#Naissances : * 19 juillet : Florence Foster Jenkins, soprano américaine († [[1944 en musique classique|1944]])
1944 en musique classique#Décès : * 26 novembre : Florence Foster Jenkins, soprano américaine (° [[1868 en musique classique|1868]])
Idem pour les dates de création des œuvres ou autre événement

Le Sacre du printemps est un ballet composé à partir de [[1910 en musique classique|1910]] par Igor Stravinsky, chorégraphié par Vaslav Nijinski pour les Ballets russes de Serge de Diaghilev et créé au théâtre des Champs-Élysées à Paris, le ((date|29|mai|1913|en musique classique)) où sa première fait scandale.
1910 en musique classique#Événements : * Igor Stravinsky commence la composition du Sacre du printemps.
1913 en musique classique#Événements : * 29 mai : Le Sacre du printemps du compositeur russe Igor Stravinsky et du chorégraphe Vaslav Nijinski dansé par les Ballets russes de Serge de Diaghilev fait scandale à la première à Paris.


L'Entrepôt des décors

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Projet commun

Saisons 2004-2007 • Saison 2008 : du 1er janvier au 16 marsdu 16 mars au 10 aoûtdu 1er août au 31 décembre
• Saison 2009 : du 1er janvier au 30 avrildu 1er mai au 31 octobredu 1er novembre au 31 décembre
• Saison 2010 : du 1er janvier au 30 avrildu 1er mai au 30 septembredu 1er octobre au 31 décembre
• Saison 2011 : du 1er janvier au 30 avrildu 1er mai au 31 aoûtdu 1er septembre au 31 décembre
• Saison 2012 : janvier à juinjuillet à décembre
• Saison 2013 : janvier à juinjuillet à décembre
• Saison 2014 : janvier à juinjuillet à décembre
• Saison 2015 : janvier à maijuin à décembre
• Saison 2016 : janvier à juinjuillet à décembre
• Saison 2017 : janvier à juinjuillet à décembre
• Saison 2018 : janvier à juinjuillet à décembre
• Saison 2019 : janvier à juinjuillet à décembre
• Saison 2020 : janvier à juinjuillet à décembre



Affaires en cours[modifier le code]

Plusieurs sujets qui étaient en cours fin 2020 (liste non exhaustive) :

- Eric-92 (discuter) 1 janvier 2021 à 03:26 (CET)

Bonne année 2021 à tous !

Portail:Musique classique/Anniversaires[modifier le code]

Comme chaque année, nous avons cette page à mettre à jour.

Toute aide est bienvenue, merci. Eric-92 (discuter) 1 janvier 2021 à 22:12 (CET)

Bonjour Eric-92
Je pensais ajouter « 100 ans du décès de Camille Saint-Saëns (16 décembre) », mais je m'attendais à renseigner la page 2021
Ne devrions-nous pas assurer cette transition ? (variation en mineur : « N'en avons-nous pas enfin fini avec 2020 ? »)
Bien cordialement, FLours toujours 1 janvier 2021 à 22:21 (CET)
Oui, il ne fallait pas hésiter à tout effacer pour remplacer par 2021.
- Eric-92 (discuter) 1 janvier 2021 à 23:59 (CET)
Notification Eric-92 : grosso modo, c'est fait Fait
Amicalement, FLours toujours 2 janvier 2021 à 17:46 (CET)
À titre d'info, petite série d'émissions de François-Xavier Szymczak (dans Arabesques, sur France Musique) consacrées aux « Grands anniversaires de 2021 », à (ré)écouter en ligne. --BerwaldBis (discuter) 13 janvier 2021 à 18:22 (CET)
Bonjour ! Pourquoi supprimer chaque année les anniversaires de l’année précédente ? Pourquoi ne pas garder tous les anniversaires sur la page ? D’autant plus qu’ils finissent par revenir périodiquement… TED 15 janvier 2021 à 05:40 (CET)

Meilleurs vœux pour 2021... en musique[modifier le code]

Bonjour

D'accord, sur ce (magnifique) tableau, c'est pas un coucou : c'est une pie… mais ça chante !         « Coucou » (chant populaire tchouvache)  chœur de la Radio & Télévision de Leningradsous la direction de Grigori Sandler.
D'accord, sur ce (magnifique) tableau, c'est pas un coucou : c'est une pie… mais ça chante ! Mort de rire
« Coucou » (chant populaire tchouvache)
chœur de la Radio & Télévision de Leningrad
sous la direction de Grigori Sandler.

Je vous souhaite à toutes et tous une excellente et enrichissante année 2021 en musique (et en chœurs, tant qu'à faire !)

Amicalement, FLours toujours 2 janvier 2021 à 17:17 (CET)

Oh, magnifique !! Merci FL, et bonne année à tous. --Dil (discuter) 9 janvier 2021 à 13:05 (CET)
Superbe !! Meilleurs vœux à toutes les muses fidèles et/ou de passage en terrasse ! --BerwaldBis (discuter) 13 janvier 2021 à 17:30 (CET)

Infobox et spécificité[modifier le code]

Bonjour à toutes et à tous, et également bonne année !

Je viens vers vous suite à un message de Eric-92 (d · c · b) suite au remplacement de l'infobox de la page de Francis Poulenc. Apparemment, le modèle ((Infobox Biographie2)) n'est pas adéquat. Pourtant, celui-ci permet de récupérer directement les informations de Wikidata. Serait-il possible qu'une Infobox spécifique comme ((Infobox Musique classique (personnalité))) puisse faire de même ? Car remplir la charte de ce modèle peut induire des erreurs qui seraient amoindries par l'utilisation de Wikidata.

Encore bonne année à toutes et à tous !--Tambuccoriel (discuter) 5 janvier 2021 à 13:08 (CET)

Bonjour Tambuccoriel
Pour ce que mon opinion peut ajouter dans la décision, j'approuve à 100% cette idée de création d'un modèle d'infobox dédié (donc adapté) à des compositrices et compositeurs. D'une manière générale, la « soumission » des infobox à des informations sous wikidata me répugne : la présentation est, au mieux, chaotique, au pire… bon, disons innommable et n'insistons pas. Quant à la validité des champs et à leur renseignement, c'est carrément journée portes ouvertes pour du n'importe quoi qui n'est ni rigoureusement sourcé ni rigoureusement référencé.
À quelles erreurs pensais-tu, en particulier ?
Amicalement, FLours toujours 5 janvier 2021 à 13:23 (CET)
Bonjour Flopinot2012
Je pensais à certaines œuvres par exemples, qui peuvent facilement être mises en lien avec Wikidata. En fait, l'utilisation des données de Wikidata en soi est pertinente, mais il faudrait revoir leur usage, et pouvoir les moduler à l'infobox dont on a besoin. Par exemple, sur la précédente Infobox de Francis Poulenc, il y avait son orientation sexuelle. Je ne pense pas que ce genre d'information soit pertinente...
Pour le coup, le fait que les Infobox soient reliées à Wikidata ne me dérange absolument pas, étant donné que je maîtrise assez bien ce média, mais c'est surtout la pertinence par rapport aux compositeurs et compositrices que je ne vois pas vraiment, par rapport à une Infobox standard.--Tambuccoriel (discuter) 5 janvier 2021 à 13:36 (CET)
Bonjour Tambuccoriel
Pour rappel, l'orientation sexuelle de Poulenc est « parisien »
— mais je comprends l'idée (et il y a le renvoi en bas de page vers le portail arc-en-céleste LGBT, donc rien n'est perdu).
À mon goût, et ça reste vrai pour les infobox(es) d'écrivains, etc. je préfère quand les données en infobox sont gérées sous wikipédia : si on renvoie vers des références, c'est en référence et pas sous wikidata. Pour les œuvres, tu veux dire « œuvres principales » en infobox ?
Amicalement, FLours toujours 5 janvier 2021 à 13:50 (CET)
@Flopinot2012 : tout d’abord, je te souhaite une très bonne année 2021 !
Ensuite, il est tout à fait possible d’indiquer les sources sur Wikidata (et les date de consultation des sources), et de récupérer ces informations dans Wikipédia. TED 5 janvier 2021 à 13:59 (CET)
@TED : tous mes vœux de bonne année aussi
En effet, j'exagère (avec un supplément de mauvaise foi) en disant que ce n'est pas référencé : au contraire, il faut toujours une source pour affirmer (au hasard…) que Berlioz s'appelle bien Louis-Hector. Je rrrâââle parce que je ne maîtrise pas du tout cet outil, et je n'aime pas confier « ma » rédaction à des outils… ou à des robots…
Amicalement, FLours toujours 5 janvier 2021 à 14:11 (CET)
@Flopinot2012 : pour info, et pour tordre le cou à l’idée reçue qu’il n’y a que des bots sur Wikidata : d:Special:Statistics indique qu’il y a 4 742 007 utilisateurs inscrits dont 25 201 utilisateurs actifs et 328 bots, soit un taux de 1,3 % de bots par rapport aux utilisateurs actifs et 0,007 % par rapport aux utilisateurs inscrits, alors que sur Wikipédia francophone, Spécial:Statistiques indique 3 974 289 utilisateurs inscrits dont 19 862 utilisateurs actifs et 81 bots, soit 0,4 % de bots par rapports aux utilisateurs actifs 0,020 % par rapport aux utilisateurs inscrits.
Il y a donc environ 3 fois plus de bots en proportion par rapport aux utilisateurs inscrits sur Wikipédia francophone que sur Wikidata, et 3 fois moins par rapport aux utilisateurs actifs.
On ne peut donc pas dire que Wikidata est confiée à des bots ! TED 5 janvier 2021 à 15:20 (CET)
…ça vient surtout confirmer mon impression que wikipédia était envahi par les bots…
Trêve de blagues : ça me gène uniquement pour suivre ma « liste de suivi ». Heureusement, les bots font infiniment moins de dommages (de l'ordre de 0,001%) que des vandales de passage ou des poseurs de bandeaux « Admissibilité à vérifier », « Page à supprimer », etc. (autre débat)
Amicalement, FLours toujours 5 janvier 2021 à 16:07 (CET)

Pourquoi pas un BA (pour changer un peu) ?[modifier le code]

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Dominical » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Discussion ici, si le cœur vous en dit

Dominical est une œuvre de Paul Ladmirault pour quatuor vocal et piano… autant dire, une perle rare dans un répertoire rarissime dans une activité de concerts raréfiée… L'article est toujours en travaux. L'absence de monographie « centrée sur le sujet » (il n'y en a même pas une pour son auteur !) impose une certaine modestie, mais avec l'admirable contribution de Gailletboréal pour les fichiers sonores au piano, et en cherchant semper plus ultra tous les documents pouvant servir de sources et construire l'article, je pense qu'on peut aboutir à un résultat plus-ou-moins comparable à celui obtenu pour les Quatre poèmes hindous de Maurice Delage

Qu'en pensez-vous ? Il reste encore quelques ouvrages, articles et notes discographiques à exploiter pour étoffer la rédaction. Si vous disposez de nouveaux éléments, faites-le moi savoir : il seront bienvenus

Cordialement, FLours toujours 12 janvier 2021 à 08:48 (CET)

Super travail, c'est très chouette de voir cela. Après donc encore quelques améliorations je pense qu'effectivement le label BA sera tout à fait pertinent. Une toute petite proposition : mettre un petit paragraphe sur les œuvres antérieures pour cette formation ? Cordialement, Apollinaire93 (discuter) 12 janvier 2021 à 09:26 (CET)
Bonjour Apollinaire93
Merci pour ton commentaire. Pour des « œuvres antérieures pour cette formation », tu veux dire « de Paul Ladmirault » ? Il me semble bien que Dominical est sa première partition pour cette formation, et la seule pour quatuor vocal de solistes et piano. Pour chœur mixte et piano, il y a des œuvres postérieures, dont les belles Chansons écossaises qui ont été enregistrées chez Skarbo. On peut compléter, il y a déjà la palette de navigation qui nous le suggère…
Le souci, c'est encore (et toujours) la bibliographie accessible pour au moins ébaucher ces articles.
Cordialement, FLours toujours 12 janvier 2021 à 11:38 (CET)
En fait je pensais à un petit paragraphe sur les œuvres d'autres compositeurs pour cette formation (je pense par exemple à Brahms). Mais c'est juste une idée. Apollinaire93 (discuter) 12 janvier 2021 à 11:48 (CET)
Notification Apollinaire93 : Ne serait-ce pas un peu / beaucoup hors-sujet ?
L'influence de Brahms serait… à démontrer (bonne chance…) Celle de Fauré, pas de souci — encore que je ne vois pas d'autre exemple de partition dans ce genre que son Madrigal, op. 35 pour chœur (ou quatuor vocal) et piano. Et je n'ai trouvé aucune source indiquant une influence de cette œuvre sur Dominical (Smiley: triste)
Si on proposait l'article quatuor vocal (et piano), oui, ce serait passionnant de traiter l'historique et le répertoire — mais ça me dépasse de très loin. J'ai bien précisé que le sujet présenté ici est très modeste…
Amicalement, FLours toujours 12 janvier 2021 à 12:14 (CET)
PS : En y regardant à deux fois, ce serait vraiment intéressant de créer cet article (ici en lien en rouge) juste pour mieux renseigner la formation du Dominical. À creuser : ce sera juste « le bon lien en bleu »… et la démonstration ultime qu'il n'existe pas de proposition simple sur ce portail
Comme souvent, les anglophones ne nous sont d'aucune utilité
On fera aussi bien de se débrouiller nous-mêmes. Quelqu'un pourrait m'aider pour ça ?

Bonjour Apollinaire93

J'ai ajouté pas mal de petits détails dans l'article Dominical. J'attends de recevoir La musique contemporaine en France de René Dumesnil, pour préciser dans quel tome (et en quels termes) il parle de la partition. J'attends confirmation pour savoir ce qu'en dit Paul Landormyetc.etc. La bibliographie n'est pas non plus d'une richesse écrasante…

Bon. À côté de ça, je trouve l'idée intéressante de « créer » un article quatuor vocal — ou faudrait-il l'ajouter dans l'article « en vrac » Quatuor ? (ou les deux

)

Quelqu'un pour créer l'article Trois Chansons de Charles d'Orléans de Claude Debussy ? Parce que, tout de même, ai-je besoin de préciser que c'est une merveille ? Ou que son absence sur notre encyclopédie est une honte ?

Amicalement, FLours toujours 13 janvier 2021 à 10:00 (CET)

Très bon choix ! Bon, en effet, sources rares, mais de prix du coup
. @Flopinot2012, petit paragraphe à noter, si tu penses qu'il est pertinent, dans le Dictionnaire des compositeurs de musique en Bretagne de Vefa de Bellaing (Nantes, Ouest Éditions, 1992, 280 p. : "LADMIRAULT Paul", p. 137-143, article rédigé par Théodore Lenoir, p. 138) : « Puis, vinrent les pièces de piano à deux et quatre mains, des mélodies, des harmonisations de chansons populaires... Un prélude symphonique, Brocéliande au matin, dont la Société Nationale de Musique donna la primeur en 1907, figurant ensuite au programme des Concerts Colonne, recevant ainsi, du public et de la presse unanime, un chaleureux accueil. Le quatuor vocal Dominical, d'une écriture si exquise et d'une rare personnalité, fut chanté à la S.N.M. et dans plusieurs concerts de musique de chambre avec un vif succès (la première fois en février 1912, puis repris, toujours à Paris, en 1913 et 1914. En 1921, le Quatuor Bataille le donnera à Porto). »... --BerwaldBis (discuter) 13 janvier 2021 à 18:18 (CET)
Bonjour BerwaldBis
Pour le concert à Porto, j'avais déjà une référence avec la préface de la partition, mais j'accepte avec joie d'utiliser cette source. Je suis encore « en chasse » pour les articles dans la presse, accessibles sur Gallica (C'est embêtant, ce beau titre qui est « raccroché » par toutes sortes d'expressions : le « repos dominical », la « séance de concert dominicale »… Je reverrai d'un œil autrement sympathique les titres d'œuvres de Xenakis
)
J'ajoute cette source tout de suite
Voilà qui est fait Fait Merci infiniment pour ton aide !
L'air de rien, on est à 36 références avec ces informations réunies de-ci, de-là… Je continue ce soir, dans les jours qui viennent, etc. et il me semble que l'article n'aura pas l'air minable pour une proposition au label.
Amicalement, FLours toujours 13 janvier 2021 à 18:41 (CET)
Ah, et dans le toujours précieux L'avant-garde musicale à Paris de 1871 à 1939 de Michel Duchesneau, quelques infos sur la création (euh, par contre il donne comme date le 24 février 1912 or je lis 25 dans ton article (?...)) : salle Pleyel, avec comme interprètes Madeleine Bonnard (vx), Camille Chadeigne (vx), Gabriel Paulet (vx), Paul Eyraud (vx) et Marcel Chadeigne (pn) ; autre œuvre donnée au programme en première audition avec le même effectif : La Ronde du blé-d'amour de Jean Poueigh. --BerwaldBis (discuter) 13 janvier 2021 à 18:49 (CET)
Bonsoir BerwaldBis
Duchesneau ajouté dans la bibliographie. L'article de Louis Vuillemin est du lundi 26 février, il parle de concerts d'« hier ». Est-ce pour cette raison que j'en ai déduit le 25 ? En tous cas, je veux bien la référence de page, et le détail des prénoms est bienvenu
.
Amicalement, FLours toujours 13 janvier 2021 à 19:30 (CET)
Ah oui, oups, c'est page 273 !... --BerwaldBis (discuter) 13 janvier 2021 à 20:22 (CET)
PS du matin : j'ai honte de m'occuper des mélodies, etc. de Ladmirault quand je viens de découvrir qu'il n'existe même pas d'article sur les Mélodies dites « de Venise » de Fauré
Juste pour me rappeler à moi-même un certain « sens des priorités »…
Au lieu de se lancer sans cesse dans des combats contre la suppression d'articles dont l'admissibilité est perpétuellement « à vérifier », si on commençait par traiter dignement des sujets dont l'admissibilité est incontestable et dont l'existence documentée / référencée ferait honneur à l'encyclopédie ?
Bien cordialement, FLours toujours 15 janvier 2021 à 10:22 (CET)
PS : Trois Chansons de Charles d'Orléans de Debussy, Fait
J'ai un peu moins honte de moi, comme ça (juste un peu moins)
Cordialement, FLours toujours 16 janvier 2021 à 10:48 (CET)
Super @Flopinot2012 ! À la différence de la musique instrumentale, bibliothèque un peu légère ici en sources concernant les mélodies et chœurs (prochains achats en vue du coup)... Bon, j'ai quand même ajouté une image grâce à Gallica et relié l'article à WD, ce qui m'a permis de voir qu'il y avait des fichiers audios dispos dans l'article des copains anglophones : peut-être à insérer dans ton article ?... Par contre, BnfData indique une création mondiale en France le 11 mars 1909 aux concerts Bathori-Engel (à l'instar du Centre de documentation Claude Debussy d'ailleurs) ; et à lire l'indexation de la BnF je constate que la numérotation du catalogue a laissé tomber le "CD" pour le "L" (de Lesure)... En créant une page consacrée au Prélude pour piano de Ravel j'avais par contre constaté que le "M" de Marnat avait de son côté laissé la place au "O" d’œuvre, puisque l'autre versant du catalogue utilise un "A" pour arrangement... Peut-être faudrait-il mettre à jour sur l'encyclopédie les pages des catalogues idoines (Liste des œuvres de Claude Debussy et Liste des œuvres de Maurice Ravel) ?... --BerwaldBis (discuter) 16 janvier 2021 à 19:03 (CET)

Bonjour BerwaldBis

  • fichiers audio : Fait (j'aurais préféré une version chantée par des français, plus enlevée, compressée en .flac, mais c'est déjà très bien ainsi
    et pour des français, comme dit mandariine, « même pas en rêve ! »)
  • dates : je cite Harry Halbreich et je n'avais pas mieux. Tant pis s'il se trompe, c'est fort possible…
    Depuis l'énorme rigolade, l'enquête digne des Nouveaux Mystères de Paris sur la création des Études de Debussy, j'ai renoncé à comprendre : j'en ai plus que marre des erreurs dans les bouquins prétendus « de référence » !

Dans ces cas-là, quand je veux vraiment enfoncer le fer dans la plaie, je mentionne la date référencée BnF / Gallica et j'ajoute une note bien malveillante « Un tel prétend que c'est à telle date (bouh ! faute professionnelle grave : déboulonnons sa statue et brûlons-le en effigie…) » : Fait

  • numérotation / indexation des catalogues : le précédent point était bien assez mesquin pour moi. Là, je passe la main. Qu'on appelle le catalogue L pour Lesure ou CD pour Claude Debussy, M pour Marnat ou MM pour Marcel Marnat ou CQFD pour « Charles-Quint, Faux Défunt » (cf. Robert Desnos
    ) je m'en soucie comme d'un accord de quinte augmentée — si, au moins, il n'y avait plus de liens en rouge dans les catalogues de Debussy, Ravel, Fauré, Berlioz, Chabrier, Chausson, Magnard, d'Indy, Duparc, Koechlin, Poulenc, Milhaud, etc. (et je me limite à des exemples hexagonaux) nous aurions peut-être le loisir de considérer ces détails. Il y a infiniment plus nécessaire… (Smiley: triste)

Cordialement, FLours toujours 17 janvier 2021 à 09:08 (CET)

Bonjour Flopinot2012
Oui, un BA serait le bienvenu pour ce cher Dominical. D'ailleurs, comme tu le dis (je te cite) : « Au lieu de se lancer sans cesse dans des combats contre la suppression d'articles dont l'admissibilité est perpétuellement « à vérifier », si on commençait par traiter dignement des sujets dont l'admissibilité est incontestable et dont l'existence documentée / référencée ferait honneur à l'encyclopédie ? ». Oh comme je te comprends ! En effet, pourquoi se risquer vers de nouvelles plages inconnues au risque de se trouver face à des requins menaçants, au lieu de rester bien au chaud, dans une zone de confort telle que celle de nos classiques renommés avec leurs références, leur bibliographie et tutti quanti ; pourquoi se heurter à quelques musiciens atypiques, peu connus jusqu'ici, et dont les sources sont rares ou en langue étrangère ? on se le demande ! Ah, il est vrai que l'ouverture a également ses vertus, mais diable, que de difficultés rencontrées sur ce chemin escarpé ! alors on peut hésiter bien sûr, mais ne faudrait-il pas allier les deux même si le 2ème peut parfois poser quelques incertitudes, levées grâce à une recherche poussée ? Merci pour tes interrogations et bonne continuation vers le label. --Sidonie61 (discuter) 17 janvier 2021 à 15:43 (CET)
Bonjour Sidonie61
Quand je vois comme les « grands classiques » ne sont pas, disons, « mal » traités… mais pas traités du tout, je pense simplement qu'il y a des priorités (et le label, BA ou AdQ, n'en est absolument pas une !)
Je ne trouve absolument pas que les articles sur des partitions de Debussy (ou Roussel, ou Dukasetc.) soient « bien au chaud, dans une zone de confort  » : malgré la surabondance de la bibliographie (ah bon ?) c'est l'hiver polaire… Et encore ! les articles ont le mérite d'exister.
Je ne suis pas le dernier à m'atteler à des compositeurs « atypiques, peu connus jusqu'ici, et dont les sources sont rares ou en langue étrangère », et à les défendre quand on les attaque
Partant de là…
Cordialement, FLours toujours 17 janvier 2021 à 18:39 (CET)
PS : Dominical ou « du Dimanche », en mission et à l'hôtel pour la semaine à venir, en Ile-de-France… c'est pas mon jour
Oh je tiens à te rassurer ! je n'ai jamais pris tes propos pour argent comptant, mais plutôt comme de l'ironie et du second degré, connaissant ton sens de l'humour! Et pour ma part il en est bien de même avec cette répartie ! Bref, on tient les deux bouts, et on a du pain sur la planche, alors pour combler les manques, d'un côté comme de l'autre, on s'y attelle, et vogue la diversité
 ! --Sidonie61 (discuter) 17 janvier 2021 à 20:32 (CET)

Notification Sidonie61 : oui

C'est pas le tout de « tenir le bon bout », il faut tenir les deux bons bouts (de bambou) — il faut « tenir », pour commencer…

Ça me fait penser que je devrais encore changer les vers que je mets en début de profil — suivant ta suggestion, ce serait :

Quelle envergure ! il tient Majorque d'une griffe,
Et de l'autre il s'accroche au pic du Ténérife !
                                   Victor Hugo, Ruy Blas (acte III, scène I — je crois…)

N'empêche que je « tiens » une bonne résolution (par appogiatures successives) pour 2021 : lutter contre les liens-en-rouge sur des partitions de « grands classiques », dès que j'ai juste assez de bibliographie pour cela. Quitte à proposer des articles « œuf frais du jour » à la limite de la coquille vide, en laissant à d'autres le souci d'y chercher des poils…

ou, mieux, de les remplumer !

J'ai attendu trop longtemps pour Les Soirées de l'orchestre : c'est idiot de vouloir créer un article constitué, développé, debout sur un piédestal de bibliographie, armé de pied en cap, référencé sous toutes les articulations, illustré, wikidaté, etc. C'est toujours plus amusant de laisser Eric-92 ajouter les notices d'autorité, d'autant que je me trompe quasi-systématiquement sur cet exercice…

Amicalement, FLours toujours 18 janvier 2021 à 07:12 (CET)

Bin oui, Wikipedia est une encyclopédie collaborative, n'est-ce pas ? alors on se partage le biscuit ! il en faut de tous les goûts et plus on est de fous plus on riz
, c'est bien connu ! oui mais quelle galère que de tenter de sauver une page qui n'a pas toutes ses clefs et de redresser la barre afin de l'embellir et lui permettre de passer le cap !
en bon marin que tu es, tu devines où je veux en venir ! éviter à tout prix les étocs et arriver à bon port malgré les embûches !

« Du haut de la tour, nous vîmes la mer profonde, verte, livide sous les nuages du ciel, se briser sur le banc des étocs. — (Gustave Flaubert et Maxime Du Camp, Par les champs et les grèves (Voyage en Bretagne), 1886, Le Livre de poche, page 144, 2012) »

Bref, classique oui, mais un brin curieux et ouvert, pour partir vers certaines aventures, qui offrent bien des surprises : femmes compositrices, musiciens oubliés qu'on redécouvre, j'en passe et des meilleurs ! mille trésors qui nous attendent

 ! Mais Dominical vaut bien le détour, cela va sans dire, je te l'accorde bien volontiers ! Amitiés en retour, --Sidonie61 (discuter) 18 janvier 2021 à 07:42 (CET)

Bonjour

Bon ben voilà : reçu les deux volumes de René Dumesnil, qui mentionne Dominical et… c'est tout. Pas mieux

L'article quatuor vocal m'a servi pour le tout récent Sara la baigneuse (comme quoi…

)

Pour Ladmirault, on en fait quoi ?

Cordialement, FLours toujours 22 janvier 2021 à 15:11 (CET)

Bonsoir BerwaldBis, Apollinaire93, Sidonie61, Eric-92, Patachonf et Gailletboréal
(et tous ceux qui voudront bien lire ce qui suit)
J'ai retiré le bandeau « Ralentir Travaux » de l'article. En apportant quelques menus coups d'éclairage complémentaires, on arrive à 45 références. Qu'en pensez-vous ? Est-ce suffisant pour tenter le label ?
Honnêtement, j'ai fait ce que j'ai pu : je viens de « corriger » la première image / partition où les dièses et bécarre étaient un peu les uns sur les autres… Je crois bien qu'on a creusé toute la bibliographie accessible… Ça reste un article « dont la fin manque » : d'ordinaire, on en passe par ce que Fauré disait à ses fils (et à ses élèves ?) : « Quand je n'y serai plus, on dira « Ah ? Ce n'était que cela… » On m'oubliera, mais ça ne durera pas. C'est arrivé à tout le monde ». C'est certain. Je me demanderais même si les articles consacrés à la musique pop / rock bien récente sont si bien armés et complets pour les labels — ou s'il ne leur manque pas la fin (la reconnaissance) et le milieu (l'oubli) (Smiley: triste)
Que faire ? Est-ce que je lance la procédure demain, ou on s'accorde une semaine pour relire ?
Il est bien évident que je lancerai la demande de label un dimanche
Amicalement, FLours toujours 23 janvier 2021 à 22:32 (CET) (musicien du dimanche)
@Flopinot2012, n'hésite pas à lancer la procédure ce dimanche, si tu estimes que c'est prêt.
Un détail : il faudrait enlever la catégorie:Musique vocale, redondante (indirectement) avec catégorie:Mélodie française.
Merci. - Eric-92 (discuter) 24 janvier 2021 à 03:28 (CET)
@Eric-92, on ne sait jamais. Mais c'est fait Fait et lancé Fait
J'ai corrigé comme tu l'as suggéré
Et j'ai rajouté encore deux-trois trucs : la discussion continue sur cette page maintenant, si vous voulez bien.
Amicalement, FLours toujours 24 janvier 2021 à 10:15 (CET)

Quatuor vocaux[modifier le code]

Bonjour

Chose promise (à Apollinaire93, donc

), l'article Quatuor vocal est créé. Au-delà du lien-en-bleu que ça offre pour quelques articles, notamment la bonne petite douzaine de quatuors vocaux constitués (dont la plupart verront certainement leur admissibilité débattue prochainement…), il y a tout le répertoire pour quatre voix solistes, avec ou sans instruments ou orchestre ou stade olympique, à étoffer sérieusement.

J'ai ajouté puis retiré les Chansons de Debussy, qui sont pour chœur à quatre voix avec interventions de solistes, etc. Si on mélange tout, on ne fait plus rien de valable. Les Trois chansons de Ravel sont aussi pour chœur à quatre voix… sauf que non, pas vraiment… il y a des soli à tous moments dans les « Trois beaux oiseaux du Paradis ». Bref.

Par contre, quelqu'un serait bien avisé de créer l'article pour les Éloges de Louis Durey, qui sont une petite merveille et bien pour quatre solistes avec petit orchestre

Enfin, pour les amateurs d'articles « pokémon-safari classique », voilà un terrain de chasse à explorer en grand !

Amicalement, FLours toujours 14 janvier 2021 à 06:38 (CET)

Excellent 🤩 Oui je suis d'accord, les Debussy et Ravel n'appartiennent pas à cette catégorie, ce sont vraiment des œuvres pour chœur (plutôt de taille moyenne) avec interventions solistes (y'a le même cas avec l'une des pièces de Poulenc pour voix d'hommes par exemple). Je ne connais les Éloges de Durey, je les chercherai 😊 Apollinaire93 (discuter) 14 janvier 2021 à 07:22 (CET)
Bonjour Apollinaire93
De mémoire, il existe un double CD chez Mandala (à consulter ici) avec les Éloges et les Images à Crusoé, le Bestiaire, les Quatuors à cordes no 1 et no 2, Le Printemps au fond de la mer — autant de jolies choses dont j'aimerais vraiment disposer pour les étudier (j'ai le Quatuor à cordes no 1, qui rrrâpe sévèrement au niveau de la polytonalité, mais qui est tout ravélien dans sa conception — un peu sommaire, autant le reconnaître). Si j'avais les partitions du Printemps au fond de la mer ou des Éloges, il y a un moment que leurs articles « existeraient » ici. L'édition des œuvres de Durey est tout simplement chaotique. Mais ça reste à découvrir
Amicalement, FLours toujours 14 janvier 2021 à 08:08 (CET)
À noter, au sujet du quatuor vocal, une chronique de la série « Battements de chœur » de Marc-Olivier Dupin sur France Musique consacrée au répertoire d’œuvres à 4 voix... --BerwaldBis (discuter) 14 janvier 2021 à 22:08 (CET)
Notification BerwaldBis : belle présentation
ça m'a permis d'ajouter le Golden Gate Quartet, qui était oublié même dans la catégorie Quatuor vocal…
Amicalement, FLours toujours 15 janvier 2021 à 15:58 (CET)

Débat de suppression en manque d'avis[modifier le code]

Bonjour,

les avis sont bienvenus sur Discussion:Rainer Johannes Homburg/Suppression (Rainer Johannes Homburg, chef de chœur allemand contemporain). Bien à vous, --l'Escogriffe (✉·✎) 18 janvier 2021 à 21:19 (CET)

Bonjour GrandEscogriffe
, merci de nous avoir averti de cette PàS, car le portail MC n'était pas indiqué sur la page, seulement liée au Portail Musique. J'ai ajouté des sources secondaires, ces dernières étant totalement absentes. D'ores et déjà, des avis ont été exprimés, d'autres suivront. En tout cas l'article sur ce compositeur, doté d'un prix important, mérite d'être conservé.--Sidonie61 (discuter) 19 janvier 2021 à 09:44 (CET)
Avis pris en compte. Merci aux participants, en particulier à Sidonie61 pour les améliorations (#moisdusourçage
). --l'Escogriffe (✉·✎) 19 janvier 2021 à 18:38 (CET)


Débat de suppression pour Cheffe d'orchestre[modifier le code]

Bonjour,

Je vois que peu d'habitués de la Terrasse interviennent dans la controverse Discussion catégorie:Cheffe d'orchestre/Suppression où l'on peut donner son avis jusqu'au 24 janvier. Allez-y ! --Pierre Dambrine (discuter) 21 janvier 2021 à 11:43 (CET)

Résolu Résolu. catégorie conservée avec « Aucun consensus clair ». - Eric-92 (discuter) 24 janvier 2021 à 22:08 (CET)

Les articles Enharmonie et Enharmonique sont proposés à la fusion[modifier le code]

Bonjour,

Les articles « Enharmonie  » et « Enharmonique » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Enharmonie et Enharmonique.

Message déposé par Apollinaire93 (discuter) le 22 janvier 2021 à 12:00 (CET)

Les articles Rondeau (poésie) et Rondeau (musique) sont proposés à la fusion[modifier le code]

Bonjour,

Les articles « Rondeau (poésie)  » et « Rondeau (musique) » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Rondeau (poésie) et Rondeau (musique).

Message déposé par Apollinaire93 (discuter) le 23 janvier 2021 à 21:12 (CET)

Statistiques 2020[modifier le code]

Bonsoir à tous, J'ai compté le nombre d'articles créés en 2020, pour compléter le modèle Projet:Musique classique/Statistiques articles. En me basant sur cette page, je suis arrivé à 1322 articles, ce qui est un peu plus qu'en 2019 mais un peu moins que les années précédentes. Voici le détail par mois :

  • Janvier : 195
  • Février : 126
  • Mars : 120
  • Avril : 163
  • Mai : 151
  • Juin : 80
  • Juillet : 52
  • Août : 80
  • Septembre : 83
  • Octobre : 101
  • Novembre : 93
  • Décembre : 78

N'hésitez pas à vérifier, j'ai pu me tromper. Cordialement, Apollinaire93 (discuter) 23 janvier 2021 à 21:39 (CET)

Merci Apollinaire93.
Pour ma part, j'en trouve 1376 (par grep après copie de la section Articles vers un fichier, sous Linux).
Je n'ai pas fait le détail pour chaque mois, mais par exemple 130 pour juin.
P.S. par la même méthode, je trouve 127 catégories créées. - Eric-92 (discuter) 24 janvier 2021 à 03:10 (CET)
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Discussion Projet:Musique classique
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